По адресу пятницкое шоссе дом 43 расположено кафе бар уют прежнее название шашлычный дворик, окна выходят у меня прям на него так там шумят орут, дерутся, запускают салюты, бывает кидают бутылки в сторону дома, и всё это происходит после 23:00, у меня ребенок спать даже не может нормально, писал
Если вам 18-30 лет и вы, ваши родственники и друзья, ищете работу в области управления, менеджмента, юриспруденции и журналистики, а также в смежных специальностях, вам может пригодиться эта
Уважаемые митинцы! Предлагаю сделать наш район ещё немного удобнее - организовать пешеходный переход, желательно со светофором, на пересечении ул. Дубравная и пешеходного бульвара. При пересечении бульвара с Ангеловым переулком и 3-м Митинским переулком - переходы есть, а вот Дубравную улицу
Транспорт является ключевым фактором при развитии городов. Электрички и трамваи в последние годы изменили облик Нью-Йорка, Лондона, Парижа. О том, как менять свой облик, время задуматься и Москве.
Проект планировки Храмового комплекса Пятницкое ш вл 47
В списке строящихся его пока нет 200hramov.ru/index.php?option=com_temples&built=1 значит подготовительные работы — коммуникации и т.п. Картинки, что собираются строить — не нашла.
www.szao.mos.ru — Протокол и Заключение о результатах публичных слушаний
Я тоже против того, чтобы налепить во что бы то ни стало Храмов, лишь бы программу 200 выполнить. Абсурдные зачастую решения принимаются.
Но тут площадь небольшая, ничего одиозного не построят.
Этой программой они народ от церкви отталкивают и сталкивают друг с другом — мусульман и христиан. Значит мечеть у нас нельзя строить — потому что будут пробки и т.д. (толерантность), а храмы в радиусе 5 км друг от друга можно — пробок не будет.
Не совсем поняла. Вообще так много было на эту тему сказано, что не хочется повторяться. Народ показал своё отношение к строительству мечетей. Большинство против. Может, для справедливости, провести опрос по поводу православных храмов? Я очень редко хожу в церковь. Не могу назвать себя глубоко верующей. Но, можете закидать меня помидорами, я «ЗА» их строительство.
Зачем? это ваше право. Я против строительства мечетей, но и против такого количества храмов. Когда чего-то становится очень много, наступает перебор. ИМХО
Как-то проезжала мимо церкви на Трикотажке. Как раз звонили колокола. Я, когда слышу их звон, просто забываю обо всём! Это что-то необыкновенное! Разве может быть перебор? Около домов по Пятницкому 45-47 места немного, что-то грандиозное не построить, так почему бы не церковь? И мысль такая вдруг появилась, рядом с церковью мечеть не построят. Получается, что хранит она нас от этого.
Я не могу понять где это, 45 совсем рядом с 47. Напротив домов что-ли?
Ну почему «впихивают»? Для небольшой церкви места достаточно и без «впихивания». А что бы вы хотели там видеть? Торговый центр? Так кто туда ходить будет и, опять же, пробки на Пятницком появятся. Жилой дом? Тоже не «впихивается», хотя при большом желании впихнули бы. Чем вам церковь не угодила? Криминала точно от неё не будет.
Ну по крайней мере не церковь. Последовательными надо быть, не мечеть и ничего связанного с религией.Да пусть хлебопекаренку небольшую построили, пекли бы свежий, тёплый хлеб, бублики и слойки.
А с чего вы вообще это взяли? И потом, не мечеть, а религиозный центр, и совсем не на этом месте.
А вот хлебопекаренку пусть под вашими окнами строят.
а вы не нервничайте, у меня окна как раз туда почти и выходят.
А я не нервничаю совсем. Если уж занудствовать по поводу всего, то хлебопекаренка под окнами тоже не АЙС. Особенно когда там крендельки и всякие другие вкусности подгорают. Не позавидуешь. Вообще-то, во всём можно найти плюсы и минусы, всё зависит от того, чего вам больше найти хочется :)!
Из современных компактных хлебопекарен, с розничной продажей при них же — ничего кроме запаха свежеиспечённого хлеба не выходит, а это помоему один из лучших запахов.
А куда выходит запах подгоревшего хлеба? Я часто хожу мимо хлебзавода «Серебряный Бор». Пахнет очень вкусно, согласна. Хотя не уверенна, что жителям близстоящих домов это в кайф. Я-то пару раз в неделю там прохожу, а они живут. Там всё пропахло булками. Ну а когда подгорает что-то, то не позавидуешь. Ну да ладно, вас не переспорить, я знаю, что вы любитель булочек :)!
Подгорелыми булочками пахнет на комбинате, но не в частных пекарнях. У Белорусского вокзала есть милая булочная «Молоко и хлеб» там они сами пекут, и никогда там рядом ничем подгорелым не пахнет, поверьте.
Ну что вы, Ipkins! Мне просто очень интересно общаться! Тем более пока имеется на это время. Вас что-то не устраивает :)? Или на форуме имеются ограничения по количеству тем, в обсуждении которых можно принимать участие? Не злитесь, вам это не идёт. Лучше за собой последите :)! Что-то ваша активность заметно упала, времени нет? Раньше вы регулярно появлялись во всех темах!
И, кстати, я тоже заметила, стоит только вам ответить, у вас тут же начинается психоз.
тут в приложениях план участка под строительсиво
За строительство храма на этом месте благодарите группу «поддержки» и тех, кто не читал уведомления о слушаниях, а также тех, кто нашел более важные дела в кругу семьи.
с другой стороны право, вы ведь знаете, что несмотря на то, что Христос гнал торговцев из храма, последние в итоге победили ;)
Но в храм построенный на месте, где продавались спиртные напитки, сигареты, где стоял мат с утра до вечера — местные верующие не пойдут. Смысла в этом строительстве, кроме как отмывки денег я не вижу.
Пожелание к депутатам — внести предложение об обязательном оповещении населения о намечаемых мероприятиях с обязательным учетом его мнения, путем распострания информации по подъездам домов, а не только с СМИ местного разлива и интернете.
А где сейчас есть подходящее место для храма? Ну, если только, глубоко в лесу. Сейчас всё вокруг загажено.
А мне думается, что «сами виноваты» тут не при чём. Вспомните реакцию жителей на строительство мечети. А в данном случае ни какой реакции не было. Хотя информация была о планах по этому участку. Вывод прост. Народ не против. Я не говорю, что все «ЗА». Большинство не против.
Про первоисточники повеселили, Вы это… ээээ, мне говорите? Вы????
А вот богохульствовать не надо. Чревато.
читал в интернете, что на эти слушания формируются группы поддержки, такое ощущение, что она и пришла
А какие группы формируются на митинги? Например по случаю строительства ОРП? На митинг шли те, кто против. А на слушания по строительству храма пришли те кто «ЗА». А всем остальным, что в первом случае, что во втором просто всё равно. А теперь 5 человек из двух домов начинают поднимать бурю в стакане.
mn.ru/moscow/20130301/338734033.html
То, что одно здание- часовня. А вообще храмы уже окружают Митино кольцом.
А если серьезно, то строительство храма у д.47 только обострит межрелигиозные отношения в городе — мечеть строить нельзя, а православный храм выходит можно. И с учетом большего религиозного фанатизма в среде привержеником ислама хорошего ждать не стоит.
Да, именно так.
Какие такие отношения? Даже власти признали, что для местных мусульман мечетей хватает. Приезжие пусть как-то выходят из ситуации. Тем более, что им достаточно коврика и повернутся в нужную сторону. А мы у себя дома можем строить то, что хотим, так же, как и они у себя. Мы никому ничего не должны.
+100
Если предки были крепостными рабами, это еще не повод восторгаться их тяжелым бытом. Скорее повод не желать того же своим детям.
«А не подумать ли нам о народе?»
Тут к нам клуб по шариатским интересам в Митино пристраивали — он был попрошен прочь отсюда. Но если я не пожелал своим детям шариата, то это не означает, что я им желаю христианского рабства. Примите это как данность, для вашего же блага. Кстати, на митинге, вашего брата вполне определенно попросили прочь, когда он фальцетом запел про «строить церковь». Ему было сказано конкретно: не нужно здесь церкви. Вот только у нас город большой — когда еще до головы дойдет, чего жители района хотят, а чего — нет?
Судя по количеству минусов, многие этот факт странным не находят. Я так понимаю, что для проминусовавших, обгадить веру предков это нормально. Печально.
К высказыванию о достаточном количестве мечетей — по официальным данным количество проживающих татар в столице около 150 тысяч (это в большем случае москвичи в нескольких поколениях) — мечетей в Москве всего 4, из которых одна — на Минской улице чисто кавказская. А теперь сравните население Митино (даже с учетом части приверженцев веры отличной от православной) и количество храмов в районе и ближайших территориях. И попробуйте найти в этом сравнении логику с действиями властей по насильному возведению храмов. Народная мудрость шласит, что насильно мил не будешь.
Для меня свято отношение к тем священнослужителям, которые за веру готовы были защищать ее с оружием в руках (только что сегодня по ТВЦ была религиозная передача), и неприемлимо восприятие как священников чиновников от нынешней РПЦ, которые используют веру, как источник собственного обогащения. Предавший однажды (в части канонов и норм церковных) — предаст и далее. Не удивлюсь, что кто-то может сбросить рясу и вступить в «Единую Россию» — здесь важен будет размер получаемого портфеля.
РПЦ (в ее настоящем состоянии) никто не обгаживает больше самих священнослужителей.
о. Чаплин может иметь свое мнение или нет? Может. И он его имеет. Имеет право. Любой человек имеет право с его мнением не соглашаться, в чем проблема?
Что за логика у Вас, если пу крестится и ввозит в страну неизвестно кого, то в этом Церковь во главе с Патриархом виновата.
Когда Вы говорите, такое ощущение, что Вы бредите ©. Засим диалог с Вами прекращаю, опровергать сочинения «от ветра головы своея» затрудняюсь.
Если говори о вере предков, то мои далекие предки славяне были язычниками, причем успешно обходились без христианства исходя от даты сотворения мира более 7000 лет. Христианству на Руси едва перевалило за тысячу. Какова истинная вера моих предков? Не стоит ли еще по периметру Митино установить идолов?
Вера должна быть в человеке, веру воспитывают и укрепляют своим поведением родители, и кретерий веры должен определять поведением человека, а не количеством его посещений церкви, мечети или синагоги.
Нынешняя правящая верхушка РПЦ сама провоцирует негативное отношение к ней со стороны образованной части населения: как поведением ее служителей, так и неоднократными попытками запустить «свою лапу» в дела государственные. Плюс к этому добавляется оголтелое неприятие иного, отличного от христианского, понятия о вере, впрочем последние присуще и сторонникам радикального ислама.
А если еще посмотреть историю христианства с ее крестовыми походами и войнами, многочисленные расколы по ветвям христианства, да и между православными.
Здесь у вас явный пробел. Ладно, нет больше желания продолжать с вами бесполезную дискуссию. Я своё мнение высказала — строительству в России православных храмов-ДА.
Вы выше проявляли недовольство по поводу игры в футбол «гостей столицы» — для вас лучше бы они совершали в это время противоправные действия?
У меня под окнами на школьном стадионе одновременно играют в футбол дети различных национальностей, это их сближает и я не замечал какой-либо вражды между ними на почве национальной принадлежности или вероисповедания. Наверное дети умнее взрослых. Вы не замечали что в среде занятой спортом молодежи меньше агрессивных людей, меньше наркоманов и спившихся.
Во-первых, главное — это уважение предков. И только потом — уважение их веры. Во вторых, последнее не обязывает эту веру принимать лично. В противном случае вам бы стоило обратиться к неоязычеству. В третьих, страна без будущего — это страна без прошлого. И чем строить сеющие раздор храмы, лучше бы популяризовали бы историю страны. Но память — слишком дорогоя наука для современной России, беспамятство-то выгоднее? И насчет Родины… Двадцать лет назад ее разорвали в кусочки по нацпризнаку. А сегодня вы участвуете в ее дележке по религиозному. Вы серьезно рассчитываете, что детям после такого дележа что-то останется?
Двадцать лет назад одну Родину уже растащили на 15 частей по национальному признаку.
А сегодня вы трудитесь над тем, чтобы разорвать остаток по религиозному. Вот что действительно печально.
video.yandex.ru/#search?text=%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%20%D0%BE%20%D1%80%D0%BF%D1%86&where=all&filmId=CzgiCrnus3M%2C
Ну теперь более-менее ясно. Мы тут о строительстве церкови на Пятницком шоссе, а вы вон о чём :)! Кто про что, а вшивый про баню.
То есть, вы начали готовит своих детей к тому, что им жить рабами. Вы делаете их людьми без веры, в отличие от тех, кого «в недалеком обозримом будующем» станет больше.
Если человек не учит своих детей верить в Христа или Аллаха, это не значит что он их не учит верить. Возможно, вместо этого он учит их верить в свои силы и в людей. И хоть это труднее церковной веры, но только эта вера дает человеку свободу.
Так будет точнее.
Мы с вами говорим о разных вещах. Всего хорошего.
Вы хотите создать условия этому «изменившемуся обществу»?
Почему с тупой и фанатичной? Бывает просто вера, а ещё уважение к вере своих родителей. Получается, что как раз у вас «тупое и фанатичное» безверие.
bg.ru/city/plody_protesta-17225/?chapter=4
вот и не десять бывает.
Ну вот скажите, пожалуйста, если бы вы знали, что под вашими окнами собираются строить что-то неугодное вам, как бы вы отреагировали? Я была бы в первых рядах на слушании. Так вот, про строительство православного храма по адресу Пятницкое шоссе 45-47 здесь информация была. Ну как-то ни кого она не взволновала. Лично меня храм по этому адресу, как и по любому другому, устраивает. Меня устроило бы даже, если его, вместо стадиона, под моими окнами построили. Поэтому я спокойно эту информацию восприняла. Так откуда теперь недовольные? И, самое интересное те, кто здесь и не бывает. Это повод побрюзжать о «тупости» наших властей? Так было бы логичнее покритиковать жителей за пофигизм.
Если бы вам сказали «хорошо, предлагайте что-нибудь другое на этом месте», вы предложили бы что-нибудь и это бы построили (я пока не знаю, что, ФОК, библиотеку, детский центр) — разве вы бы отказались от такого?
Я вот думаю, может это такой тактический ход у властей-строить больше храмов, чтобы было меньше мечетей? Ну почему требуют строительство мечетей и совершенно без разницы с историей или без. Объясняют, что растёт количество мусульман поэтому нужны новые мечети. А количество христиан не растёт? Я имею в виду жителей Москвы. Вот поэтому нас скоро выдавят, как тараканов. Мы всё возмущаемся, а в это время строят мечети. Это одно. По поводу строительства чего-то другого, смотря чего. Хоть и не мои окна туда выходят, но мне не всё равно. Библиотека-хорошо, только вряд ли большая посещаемость будет. Детский центр-здорово! Но предлагают церковь. Любой вариант можно обсуждать. Дело не в этом. Просто есть такая категория граждан, которые против всего. Даже, если это их вообще не касается.
Поэтому говорить они будут так всегда и не стоит слишком сильно обращать на это внимание.
Тех, кто против всего я никогда не поддерживал, я всегда говорю — если не так, то как вы хотите? И люди в большинстве своем отвечают и предлагают.
Повторюсь, я не часто хожу в храм и у меня в них потребности острой нет, хватает тех, которые имеются. Я просто не против строительства по этому адресу. Существует какой-то план по количеству строительства церквей. А план по строительству ФОКов и детских центров есть? И ещё вопрос, раз уж отменили строительство мечети, что с тем замечательным местечком? Я имею в виду Барышиха 57. Тишина. Владимир, это не наезд :). Просто это место, как мина замедленного действия. Ведь точно какую-то бяку подсунут. Почему бы не попросить ФОК, детский центр, ещё что-то. Ведь место-то не куда не делось. А мы начинаем шуметь только тогда, когда на пустыре появляется техника. Ну ежу ясно, что построят что-то. Почему бы не действовать превентивно? Писать просьбы, обращения. Ну есть ведь знающие люди.
Я не корректно написала, прошу прощения. То, что 200 храмов я слышала. Я имею в виду есть ли план по количеству ФОКов и особенно детских центров? и как жители могут опережать планы властей? Ну, если имеется свободное место, то понятно, что будут что-то строить.
Логично спросить у человека, который осуждает всех других людей в неисполнении какого-либо правила, а соблюдает ли этот человек сам это правило, а? Можете не отвечать, это и так ясно. Нет, не соблюдает, иначе бы он обязательно этим хвастанул.
А где будут жить Ваши дети.
Вы, наверно, слышали, что когда человек теряет сознание, его пытаются привести в чувство, ударяя по щекам. Это не агрессия.
Мои слова агрессивными может назвать тот, кто понятия не имеет, что такое агрессия. Если где-то я и резка, обуславливаю это необходимостью попытаться донести, что опасность не там, где ее пытаются отыскать.
Прям Мать Тереза
Не забудьте поставить минус!:)
К сожалению, в этом будут жить все наши дети, если мы будет так обгаживать свою веру. Вот кто-то здесь мудрые слова пишет, а между строк проскакивает политика, ненависть к попам и Единой России. Преследуя свои гнусные политические цели готовы с дерьмом смешать всё вокруг. Родину, веру, мать родную.
А сейчас, проживающим рядом с этим местом, глубоко параллельно. Они считают, что вопрос рассосётся сам по себе. Что кто-то добьётся отмены строительства. А вот когда появится техника начнутся возмущения. А почему кто-то должен ходить на слушания за них?
А сейчас вы о чём? Вас волнует ходят ли они в туалет? Наверное ходят, может прямо здесь, на поле. Я не следила. Вы сейчас пытались со мной спорить, или так, просто пять копеек вставили?
Только я так и не поняла, какое у вас мнение :)! Я вам рассказываю то, что на практике имеет место быть. А вы спрашиваете, куда они ходят в туалет. Я не говорю, что стадион плохо. Просто вас мало кто поддержит и со стадионом.
Оно, конечно, нужно. Только я сомневаюсь, что большинство жителей будет «за». Вы спросите тех, кто на Барышихе 50 живёт, чьи окна на школьное поле выходят. Там днём и ночью в футбол играют и далеко не дети. У нас тоже стадион школьный между домами. Но в тёмное время он не освещён, так что по ночам вроде ничего. Мы все линейки со школьниками проводим. Все зарницы, или как их теперь называют, уроки физкультуры. Особенно весело, когда окна открыты. Но меня это не особо беспокоит, так как ребятёнок очень любит в футбол со мной на этом поле играть, так что я нашла плюс :) Для меня и это не проблема. Но это для меня.
Это вы о чём? Я про 20 мужиков, гоняющих до 6 утра под окнами мяч. А вы?
1. 200 храмов строится при отсутствии нормальной социальной инфраструктуры в районе.
Все же просят снизить очередь в поликлиниках, многие хотят ФОКи, бассейны, досуговые центры для подростков.
2. Что дорогущая московская земля передается езвозмездно на много лет. Вот мне, например, чтобы как-то использовать пространство у своего же дома ( сразу за границами фундамента), надо платить аренду. И даже если мне чудом удастся доказать, что эта территория принадлежит дому на правах общей придомовой территории, все жители должны платить за нее налог.
3. Что к строительству храмов относятся, как к строительству сети платных туалетов, пихают, куда только влезает. ВОт на Пятницком 45 на месте палаток, зажатый с одной стороны шумным Пятницким шоссе, а с другой стороны- отстойно-разворотной площадкой. Я часто езжу по Подмосковью, там тоже есть храмы у дороги, но это всегда на возвышении и всегда между дорогой и храмом парк.
4. Бедный 12-й микрорайон лишен перехода к Митинской улице, им приходится лавировать между дублерами, а теперь этот дублер еще заставят паркующиеся к храму, и будет постоянный трафик междугородних автоусов.
И последнее. Я считаю, что если жители против, они могут протестовать даже если уже копать начали, имеют право. У нас действительно такое лукавое оповещение о публичных слушаниях. На сайте префектуры СЗАО я их смотрю. Ведь есть много досок объявлений на каждом подъезде, но там — реклама, а не нужная жителям информация.
s.mos.ru/common/upload/21.12.2012_PP-789_2_Sobyanin_S.S._Sigachyov_S.E..pdf
По плану «Планировочная организация территории» храмовую территорию воткнули в аккурат на прямую дорогу от подземного перехода к выходу из микрорайона между 45 и 47 домом. Учитывая поповскую любовь к железным оградам, получается, тысячи жителей района, проходящие от остановок в «неурочное» время, будут наматывать лишние десятки метров вокруг ограды. Это что, в православных традициях — сесть на дорогу, а-вы-подвинтесь?
Ну а насчет Храма, все-таки есть и те, кто не против его строительства. И так во всем, всегда есть две стороны.
Вот Вы говорите: до Рождествено 1км, а нет, так и на автобусе проехайтесь. Это потому, что Вы смотрите с позиции здорового человека. А если в Вашем доме, например, живет инвалид-колясочник или может какие бабульки, которые не в состоянии пройти даже этот 1км? Неужто и их отправите прогуляться?
Уверена на 100%, что кто-то будет рад этому строительству. Так почему же нужно чтоб было непременно по-Вашему?
И я рада, что ребенку не сказали ничего такого)
"… А. ВЕНЕДИКТОВ: Предыдущее московское правительство – у нас недавно был г-н Ресин здесь, в студии, и мы возвращались к разговору вообще о строительстве храмов. Нам тут же начали звонить люди другой культуры и говорить – почему православные храмы пошагово и за какие деньги, а мы тут… Противопоставление возникло, я про это.
С. СОБЯНИН: Алексей Алексеевич, я поясню. Вообще, правительство Москвы само не принимает эти решения о строительстве каких-либо храмов, хоть православных, хоть мусульманских.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Объясните.
С. СОБЯНИН: Мы эти функции, эти полномочия отдали органам местного самоуправления. Депутаты сами принимают решения – строить им или не строить. Без их решения мы никаких храмов теперь не строим.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Т.е. вопрос каждого округа?
С. СОБЯНИН: Района города Москвы. И если какой-то район, какой-то депутатский корпус, местное самоуправление скажет «да, нам нужна здесь мечеть», мы не можем не согласиться – пожалуйста. Но я не знаю пока ни одного такого решения. По поводу православных храмов. Если депутаты говорят, что мы не хотим, чтобы на этом месте строился храм, он и не строится. Даже более того – общественные слушания граждан.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Я про это хотел спросить.
С. СОБЯНИН: Все эти объекты, как правило, проходят общественные слушания. Если общественные слушания либо какие-то активные инициативные группы говорят, что «нет, он там мешает, он закрывает благоустройство, нашу детскую площадку, или мы просто не хотим скопления народа», мы соглашаемся с этим и не форсируем. Сегодня из 200 проектов мы выдали разрешение на 60 площадок, которые согласованы и с местными жителями, и с управами местными. Мы не форсируем это. В прошлом году построено 8 храмов, в этом году будет тоже 8-9. Это не такие большие темпы. Это совершенно комфортный, спокойный процесс. Мне кажется, что мы правильно сделали, что все-таки включили в этот процесс согласование строительства с жителями и органами местного самоуправления. Так и нам спокойнее, и жителям понятно, что там происходит на территории....."
В конце ул. Рославки, в районе бассейна можно выбрать место для храма, и виден он будет издалека и украшать район Митино.
Сейчас на таких местах строят элитные дома, с дорогими квартирами. Куда уж там храмам.
www.200hramov.ru
Причем хотели там аж два рядом построить, но потом оставили только один вл 6-8, а вл 10-12 исключили.
www.blagovest-info.ru
www.200hramov.ru
При действующих в Москве 645 церквях и храмах, не учитывая 8-ми монастырей выходит что в столице проживает православных 13843200. Если принять самые высокие проценты статистических данных по процентному соотношению приверженцев православной религии за 60%, то выходит что в Москве проживает 23072000 человек.
А согласно прогноза департамента экономической политики и развития столицы в 2013 году в Москве будут проживать 11,741 миллиона человек, в 2014 году — 11,8 миллиона, в 2015 году — 11,853 миллиона человек.
А теперь считаем 60% от прогноза населения на 2015 год будет составлять 7111800 верующих, по «церковным нормам» им необходимо 635 храмов, т.е. количество действующих храмов на десяток перекрывает потребность в молитвенных домах.
Прав был Владимир Семенович, что и в церкви все не так.
более того, как мы видим, протокол общественных слушаний показывает, что пришла куча людей и все были «за»
мы же не можем то одобрить то передумать, увы
если будет инициативная группа мощная — тогда решение может быть перемотрено (как с ОРП). только так. 12 депутатов на этой стадии никак вопрос не решат, более того, я уверен, что часть депутатов совсем не против этого строительства, то есть надо и до них донести эту позицию
Интересно, почему это? Только потому, что Ipkins так решил? А может большинство как раз «ЗА».
Это вам так хочется думать.
Отвадить этим не возможно.
P.S. Про ваш бункер на сайте тоже никто не пишет, значит он мешает только вам одной, а все остальные очень даже им довольны.
У иеромонаха Илии (в миру – Павел Семин), который в августе 2012г. сбил троих дорожных рабочих на Кутузовском проспекте в Москве, обнаружили целый автопарк элитных автомобилей. По данным адвоката потерпевшей стороны Игоря Трунова, на священнослужителя оформлено как минимум три автомобиля с блатными номерами. Выяснилось, что помимо внедорожника Mercedes-Benz G-класса (Gelandewagen) у 26-летнего П.Семина есть BMW 740LI и купе Mercedes SL500. Общая стоимость двух этих автомобилей может превышать 10 млн рублей. Адвокат отмечает, что на всех автомобилях установлены блатные номера.Речь идет, в частности, о государственных регистрационных знаках А558МР 77 (номер автомобилей руководства ГИБДД России) и А918МО 77 (номер автомобилей правительства Москвы). В собственности священника также нашлись квартиры в Москве и Подмосковье……
Читать полностью: top.rbc.ru/society/12/03/2013/848829.shtml
Чем попы отличают от наших депутатов ГД — вроде бы ничем, таже вседозволенность и наплевательство как на светские, так и на духовные нормы.
Ну так это легко проверить)! Почему сарказм? Вы видели там кого-то кроме славян, или так, предположение?
Кто сомневается — смотрите биографию Владимира Иосифовича
Главное, чтобы остальным не мешала.
А с этим, похоже, проблемы.
Мечеть не хотим, православный храм хотим?!
Когда хотели помешать строительству мечети, говорили о пробках. Тут вопрос этот как-то отпал? Не кажется ли это вам притеснением других религий? Не многовато ли храмов на район?
ИМХО, если построят православный храм, то я буду (противу своим же предыдущим желаниям) настаивать на строительстве синагоги и мечети, причем рядом с православным храмом.
И, кстати, т.к. я живу неподалеку, слушать звон колоколов НЕ ЖЕЛАЮ. Как бы мелодично это ни было!
Это ваше личное дело.)
Окей, но я полагаю, что часов в 8 утра вам бы тоже не понравилось в выходные проснуться под звон колоколов.
Ну тут пробок не будет, не переживайте, у нас всё скромно проходит. Да и бабули, как правило, на авто не приезжают куличи святить.
Ваше право, только рядом не построят. Ну а так может и найдут место, почему бы и нет?
Не слушайте. Есть беруши и пластиковые окна.
Потому что, как оказалось, жители против (какие веселые у нас-таки жители)
А почему я должен (да я полагаю, что не я один) решать проблемы, который отродясь не было, а тут — на тебе. Храм, расположенный (кстати, на это еще никто не ответил почему-то) неподалеку стоит более-менее в отдалении (да и давно стоит-то уже), почему бы туда не ходить? Зачем еще один?
Вот, пожалуйста, кто-нибудь, ответьте мне на вопрос: «Зачем ЕЩЕ ОДИН храм?»
Меня интересует не вопрос: «Зачем храм», а вопрос «Зачем ЕЩЕ ОДИН».
Ну, вообще-то, вопрос не по адресу. Тут кто-то «ЗА», кто-то «ПРОТИВ», а решение-то не здесь принималось.
Ну, с точки зрения верующих людей (заранее прошу прощения, не знаю, верующие ли вы), нужно ли столько храмов на такой территории?
Точку зрения верующих людей мы здесь вряд ли узнаем, так как основное большинство таковыми не являются.
Не знаю. Но то, что в нынешней обстановке православные храмы строить нужно-уверенна. И чем больше, тем лучше.
Я крещёная, православная, в церковь хожу, но редко, когда чувствую в этом необходимость. В посредниках между мной и Богом не нуждаюсь, поэтому не каюсь и духовника не имею. По моему мнению, Храм в Рождествено вполне справляется со своим предназначением, а строить церкви на каждой автобусной остановке, это кощунство, отвращающее людей от Бога, а не благо для жителей Митино.
Согласна! Если бы предложили голосовать храм или ФОК я была бы за ФОК. Только те жители, чьи окна туда выходят, уверенна, были бы против. Это раз. Почему про ФОК и прочее вспоминают только тогда, когда что-то начинают строить? То есть пока не строят-нам не нужно. Начали строить-стало нужно. Стройку отменят, а нам опять не так уж и нужно. Это два.
Кстати, знаете, вот например алкоголики, или наркоманы, скажем… Никакие физкультурные залы, бассейны не отвратят их от смертельной привычки. Когда их душе станет совсем худо от такой жизни, они не пойдут исцеляться в тренажерку, а вот в Храм пойдут и возможно, им там помогут.
Да и вообще, мы вырождаемся, некому будет в этих сооружениях спортом заниматься, точнее будет кому, но это не будут русские люди.
А наркоману уже ничего не поможет, ни Храм, ни батюшка… Надо не больные души исцелять, а растить здоровых и телом и духом молодых людей. Вкладывая в здоровье нации (строительство ФОК, секций для детей и проч) на выходе получим здоровую работоспособную нацию.
Если душа у человека здорова, то и тело скорей всего будет здоровым, т.к. отметаются часто вредные привычки (уж наркомания с алкоголизмом точно), злоба, зависть (а это ой как калечит здоровье) и пр.
Я конечно же не против того, что надо растить здоровых телом и духом детей, и с телом все понятно, но разве дух сам по себе в этом теле появится?
А помочь возможно всем, и даже наркоманам, есть случаи излечения. Только у них у самих должно быть желание.
Нет, ну я тут с вами тоже не согласна. Спорт это хорошо. Я не про профессиональный говорю, там травмы и всякие другие нездоровые вещи присутствуют. А физкультура, плавание и так далее, это очень даже хорошо. А для людей в возрасте это вообще замечательно. Для детей просто необходимо. Ой, да для всех, если доктор не запрещает.
Но Вы sonata, можете не беспокоиться, «Программа-200» будет выполнена " В префектуре Северо-Западного округа состоялось выездное совещание по «Программе-200», в котором приняли участие представители Правительства г. Москвы, администраций округа и управ, инвесторы, генподрядчики, проектировщики, строители и представители духовенства.
Совещание возглавили куратор «Программы-200» от Правительства Москвы Владимир Ресин и председатель финансово-хозяйственного управления Московского патриархата, председатель Фонда поддержки строительства храмов г. Москвы, епископ Подольский Тихон." о чём префектура сегодня отчиталась на своём сайте www.szao.mos.ru
Со многими Вашими словами я согласна, конечно недостаточно только одних Храмов, конечно нужно кому-то и служить. Но вот с тем, что достойных в Церкви нет, уже не могу согласиться. Я не встречала ни одного недостойного священника, все достойные. Вам наверное огромное количество недостойных встретилось, поэтому Вы так говорите.
А относительно того, что угодно Богу, я вообще не считаю для себя возможным рассуждать.
Охлобыстин для меня тоже пастырем не является, но опять же, мне ли его судить.
А также и священников… Какое мое дело, каковы они как люди? Они имеют право совершать таинства, мне только это от них нужно. Мне нужно за собой глядеть, а не за ними. Это позиция христианина в данном вопросе, имея эту позицию, я уже давно отучилась от осуждения священников, чего и всем желаю.
А мне от них очень нужно, чтобы мне хотелось общаться с ними, а не как в магазине: заплатила, получила товар и пошла. Хотя нет, я даже в магазине предпочитаю общаться с хорошими продавцами, а не с убогими в моральном плане людьми. Как можно слушать проповедь священника, если ты его даже как просто человека не уважаешь? А почему бы заодно не отучиться осуждать сотрудников МВД, ЖКХ, руководителей всех рангов, они ведь тоже свой долг исполняют и Вам от них только и нужно, чтобы этот долг они исполнили. Вот тогда у нас наступит полное благолепие :-)
Но раз есть такой священник, с которым Вам приятно общаться, зачем идти в другое место? Это ведь и правда, не магазин.
Священники свой долг выполняют, руководители МВД и ЖКХ свой долг не выполняют. Вот когда они начнут его выполнять, их никто осуждать не станет, и может быть наступит благолепие. Правда, священников осуждать не перестанут никогда, но это всеобщему благолепию не помешает.
Епископ Всеволод: Я прослужил 15 лет священником в Московской патриархии. Ушел оттуда из-за разногласий с благочинным, так как я пытался вводить на приходах программу анонимных алкоголиков «12 шагов», которая мне саму очень помогла. Однако архиепископ Антоний (Черемисов) сказал, что православный народ «должен пить», иначе им нельзя будет управлять. В 2000 году я написал прошение и ушел за штат.
Клирик Тамбовской епархии диакон Сергий Баранов: Официально объявляю о своем полном и безусловном разрыве отношений с Русской Православной Церковью Московского Патриархата и ходатайствую о снятии с себя священного сана. Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них. Считаю, что Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении – лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог. Призываю всех искренне верующих вознести молитвы Господу нашему Иисусу Христу о скорейшем исцелении от всех язв, поразивших нашу святую Церковь.
В апреле 2011 г. трое клириков Ижевской епархии РПЦ МП — протоиереи Сергий Кондаков, Михаил Карпеев и священник Александр Малых — распространили в Интернете свое открытое письмо Патриарху Кириллу (Гундяеву), где обличили его в канонических и догматических нарушениях, а также в неподобающем образе жизни, который ведет к резкому падению авторитета Церкви в обществе.
Русская — не значит православная.
Да скорее мы все примем ислам.
В общем, бойтесь данайцев, дары приносящих. В это я к чему.
На Пасху народу много. Но стоит очередь культурная. Вы можете это сравнивать с праздниками мусульманскими? Это не нападки на мусульман с моей стороны- уважаю все традиции и у каждого они свои. Я по поводу толп и пробок. Вы можете сравнить большой праздник у храма Христа Спасителя и большой праздник на Проспекте Мира? Вы считаете, что это одно и то же?
А в отношении пробок — представьте что на Пасху в Москве будет открыто не 645 храмов и церквей, а всего 70-80 и увидите не только толпы и пробки, но что то более существенное.
Не хотелось бы это наблюдать, а тем более быть участником этих событий, но…
О! Ну тогда вы не владеете предметом! Вы побывайте, тогда и обсудим.
Откуда знаете-то? Что, тоже ходите? Или так, ради красного словца? Хожу на Пасху и что-то не видела там пьяных ни разу. Все нарядные, с куличами, с яйцами. Детей много. Длинная очередь. Всё чинно и культурно. После все мирно расходятся. Курей и уток не режут в песочницах. Движение не перекрывают.
177-42, скажите, чем вам вера-то наша так ненавистна? Вы готовы всех к небесам вознести, а вот нашу веру топчите.
Когда батюшку, из церкви в Рождествено, просили поддержать выступающих против орп, объяснив экологическую проблему и др., он сказал: — Остается помолиться за вас. Мы не против орп, тогда к нам людей больше ездить будет.
Получается, если этот храм не может народ собрать, то действительно, зачем еще один рядом…
ответ не красит Батюшку и как люди, которым нужна была помощь будут относится к Церкви в дальнейшем. Получается каждый ищет выгоду, власти в одном, наши «священнослужители» в другом.
Конфликтовать никто не предлагал. Тем более «во всех конфликтах».
Каким?
Как бизнесмен, выгодно — не выгодно.
Вы процитировали и опровергли вообще все, что я сказала, мне не кажется это конструктивным. Притом это только Ваше видение ситуации, а я Вам попыталась донести реальное положение вещей, чтоб лишний раз на священника люди не обижались, т.к. он ни в чем перед ними и Вами не провинился.
В данном контексте слово конфликт не означает ругань, а означает противостояние интересов. Странно, что приходится объяснять это.
Относительно дел, которыми занимается Церковь, Вы можете узнать в сети, сейчас много таких сайтов с кучей информации.
sonata, на священника никто не обижается. К нему отношение, как обычному человеку, работнику в организации. Пришли просить поддержки, церковь то красуется на горе у пруда, где, кстати, в крещение купаются. Поэтому было странно видеть равнодушие.
Ааа, ну понятно. Я думала что-то новое-хорошее появилось в сети, в защиту деятельности московских церквей.
sonata, давайте каждый останется при своем мнении. Отчасти Вас понимаю, я тоже верующий человек, но к московским батюшкам и храмам доверия нет. А нет, потому как есть с чем и кем сравнивать.
Я не стала ничего специально говорить о том, что делает Церковь, потому что посчитала это бесполезным, видя Вашу категоричность. И нового в этом вопросе что может быть? Делает что и раньше, благотворит сиротам, инвалидам, пострадавшим от природных катастроф, в моем Храме например, есть консультации юриста и нарколога, бесплатно!!! Библиотека, приходите читайте, бесплатно! Ничего такого особенного, то же, что и всегда.
И все-таки без Церкви не может быть веры, потому что Церковь основана Богом. А так, там такие же люди, со своими пороками. Каки любая организация людей.
Вере посредники не нужны, так что — еще как может.
У нас в стране уже настолько все плохо, что падать дальше некуда. Мое глубокое убеждение таково, что если мы хотим, чтобы наши дети все-еще жили здесь, мы не можем мешать людям приходить к вере в Бога. Истинного Бога, а не аллаха, как тут некоторые мечтают. Опять же мое глубокое убеждение в том, что только Православная Церковь со своми традиционными ценностями способна остановить разгул всякой голубизны, педофилии и т.п., способна настроить людей на нормальную семейную жизнь, чтобы у нас рождаемость поднималась не за счет кавказа.
Вот поэтому я ЗА строительство Храмов.
Так что не стоит здесь такими советами разбрасываться.
так что для храма место «застолбили», а строить его пока не начали.
Да по фигу всем было, что там построится. Пусть хоть вообще ничего. Грязь по колено, нормалёк. Ну как только что-то строить собрались, сразу возмущения! Собаки на сене. Не себе не людям. Опять вопрос про Барышиху 57. Строительство мечети отменили. Земля осталась. Чего молчим, чего ждём? Или думаете там бульвар будет? Где наши активисты? Кто там ФОК построить предлагал, ещё что-то? Всё, уже не нужно? Ну подождём пока туда что-нибудь воткнут. Опять на митинги пойдём.
mitino.ru">www.mitino.ru
Почему бы вам в этой теме не отметиться?
Отметиться по поводу чего?
Меня не ФОК волнует, а место, которое пустует. О как, я уже стихами говорю. Да мне не принципиально что там будет. Главное чтобы что-то нужное для жителей.
Н-да…
У христиан задача смотреть в свою душу и следить за самим собой, чтобы условно говоря, не бросить эту самую бумажку мимо урны.
Так это ведь, как и в булочную, ни кто за рога не тянет.
Ой, ну прямо расплачусь сейчас. Тут столько всего с раннего утра в окна «долбит». И как можно так говорить про колокольный звон? Ничего святого, это точно. К счастью, таких всё-таки меньшинство.
Элементарно. Несколько человек здесь против выступает и всё. Жители домов молчат, они не против, или им всё равно, что в данной ситуации одно и тоже. Основная масса пользователей в этой теме даже и не бывает. Мало?
Не забудьте посчитать мои сообщения. Если вас так раздражает их количество, попросите меня забанить.
Истина в первой части: «Несколько человек здесь против выступает». А ловкость рук — во второй. Истина звучит так: «Жители домов молчат, они не против,они ни за». Ни плюс ни минус — элементарно арифметически, это — ноль. Итого в остатке: несколько человек «против» (заметим, в т.ч. православные), двое последовательно «за». Еще один — не пойму, может быть трое. Вот и вся арифметика.
P.S. А, собственно, у дома ПШ41 часть окон выходит ровно на эту площадку, так что насчет «жители домов молчат» тоже неправда.
P.P.S. Мне кажется, такие махинации с арифметикой вашей церкви ни разу не на пользу.
Ясно, аргументы у вас иссякли окончательно.
И по реакции жителей будет понятно — сколько из них ЗА.
И не забыть про колокольный звон. Пусть порадуются.
Да, они такие, я тоже знаю одного нехорошего батюшку. Только, сдаётся мне, что неправду вы пишите. Как правило, когда куличи святят, не в руки батюшке денежку дают, а кладут на блюдо, или как там его называют. И при чём тут Государство наше? Что-то вы намудрили.
Который раз наблюдаю людей: что в чужом глазу соринка, что в своем… 1234е сообщение.
Наблюдательный вы наш! Ну наблюдайте, наблюдайте:), успехов вам в этом нелёгком деле!
Это очень плохо, не поспоришь. С этим что-то нужно делать. Я за благоустройство двумя руками.
«Сроки проведения публичных слушаний: оповещение – 16 января 2012г., экспозиция с 23 января 2012г. по 30 января 2012г., собрание участников – 6 февраля 2012г.»
Виртуальный сервер www.uprava-mitino.ru не существует или временно не функционирует.»
подождем…
Вот где кошмар-то. Даже ОРП мелочи жизни по сравнению с этим. Прямо перед окнами жилых домов всё это будет. А вы по поводу строительства православного храма убиваетесь.
Напомню еще раз не строительство храма, а место выбранное для храма. ))
Не знаю митингуют там или нет. Не всегда митингами можно добиться чего-то. Вам с отменой ОРП просто очень повезло, не всем так везёт.
Разве не ваши слова? Ну вопрос решён, к чему споры? Никто не митингует, значит всех устраивает.
Вы против строительства храмов вообще, судя по написанному выше, и на Пятницком в том числе.
Есть такое понятие, как причинно-следственная связь
Она против строительства такого количества храмов на этом месте.
Кстати, единственный адекватный вопрос на слушаниях из группы православной поддержки был задан батюшкой из Рождествено. «Зачем так близко еще один храм??»
Да ладно вам, вы всё понимаете и я тоже. Не нужно лукавить. При чём тут это место или другое? По вашему мнению храмов достаточно. Ну так и пишите, не отказывайтесь от своих слов.
А разве возле домов 45-47 по Пятницкой есть храмы???
Строятся: Пятницкое шоссе,6, Пятницкое шоссе, 47 и в 8-м микрорайоне.
Число верующих- 1% населения г.Москвы с учетом пасхальных и рождественских всплесков.
7 храмов вместимостью 500 человек- на 3500 верующих, хотя их в два раза меньше. Уже превышение необходимой емкости в два раза.
Даже элементарно выделить место, чтоб собаки не гадили во дворах, у властей места не нашлось.
Храмовая территория будет огорожена и собаки там, разумеется, гадить не будут. Соответственно, гадить будут на остальной территории. Мне же казалось целесообразным выделить огороженную территорию, где владельцы собак могли бы их выгуливать, а за дерьмо в остальным местах — штрафовать. Ведь сейчас не штрафуют, в общем-то, потому, что специальных мест и возможностей для выгула нет.
Ну ессно адекватна. Только будут ли рады жители домов 45-47 ходить по какашкам? Альтернативка та ещё. Вы себе под окошко такую площадку попросите ))).
Соответственно, на остальной территории по дерьму ходить не придется а если кто там отложит — за это можно будет со спокойно совестью штрафовать. Кстати, и убирать с такой малой площадки проще, и санэпидообстановка в округе поприличнее станет.
tati-64, и, пожалуйста, поясните: вы вправду жителей за слюнявых идиотов держите, что они за этот заборчик на какашки пойдут, или вот эта демагогия с передергиванием суть просто какая-то профессиональная практика?
Ой, ну вот только не нужно таким дешёвым способом себе плюсы зарабатывать. Не надо передёргивать. Я пытаюсь до вас донести, что всегда, в любом предложении можно найти минусы. Было бы желание. Только и всего. Расслабьтесь и не ищите врагов. Вы, кстати, где в Митино живёте? Если не секрет? Не переживайте, с дубинкой караулить не буду. Просто я-то здесь каждый день хожу. А вы?
Во-вторых, именно вы из этого контекста выдрали удобный вам кусочек с какой-то личной целью — то-ли просто потроллить уснувшую тему, то-ли чтобы сознательно исказить смысл моего предложения, передернуть карту, когда карта вам «не шла». Вам неприятно, что вас на этом поймали? Так не подставляйтесь. Попробуйте внятно, по существу, не скатываясь на личности, сформулировать — почему оно вам не нравится? И, кстати, обратите внимание: пока по городу бегают отморозки из «джамаатов» и «Божьей воли», шутить за дубинку так же непродуктивно, как и за джизью.
P.S. Глупо переносить озабоченность плюсами на неудобных собеседников.
Во-вторых, цитировать весь ваш пост не имело смысла, всё понятно и по той фразе.
В третьих, на чём вы меня поймали)))? Вы предлагаете площадку для выгула собак, а я пишу, что вряд ли она будет по душе жильцам домов 45-47. В чём проблема-то? Что вас так расстроило? А если вы желаете пообщаться с shnyaga один на один, так для этого есть личная почта. Вы считаете всех не согласных с вами троллями? Надеюсь инцидент исчерпан?
По остальному, я вправду не вижу инцидента в том, что вы не в состоянии обсуждать тему по существу. Можно даже сказать, что вы в этом не виноваты — наш российский народ всю жизнь обучали лишь нехитрым приемам демагогии. Но она — негодный инструмент для получения практически полезного результата. Может быть, кому-то здесь это тоже станет очевидным.
Провести поместный собор собачьего племени, избрать из числа нииболее породистых местного архимандрита — будет и храм и собачья паства станет соблюдать рамки приличия. т.е. гадить в определенном месте.
www.kp.ru
Иеромонах с места ДТП скрылся.
У Семина кроме Mersedes G500, на котором он попал в ДТП, есть также Mersedes SL500 стоимостью 1 миллион 230 тысяч рублей и дорогостоящий BMW 750i. И у Мерседеса и у БМВ -«блатные» номера — О287МР77 и А558МР77, которые выдаются руководством ГИБДД России…
Митинцы!!! Поможем служителям РПЦ? Построим ещё один источник… духовности.
Даешь:
1. Каждому микрорайону Митино по православному храму;
2. По одной синагоге — дабы не обидеть главного строителя православных храмов;
3. По одной мечете — чтобы не оскудела рука, наполняющая карманы чиновников от власти;
4. Буддийский храм — на всякий случай;
5. Зарезервировать площадку под языческих игрищ — т.к. случаи разные бывают.