"Люди дела" - Владимир Решетин, поставка оборудования для промышленности

Продолжаем знакомить читателей с нашими соседями, людьми с активной жизненной позицией, живущими и работающими в Митино. Сегодня у нас в гостях Владимир Решетин,  участник Управляющего совета Бизнес-клуба «Свои люди». Поговорим о бизнесе, о жизни, и сопутствующих вещах.

• Володь, расскажи – у тебя же длинный путь предпринимательский, какой он был, с чего начиналось, как шло?

- Предпринимательской деятельностью, если ее можно так назвать, я занялся в  19 лет, с университета. Мы со сводным братом увидели тенденцию, когда молодежь стала окунаться в здоровый образ жизни, в глубокую русскую культуру. Находили швей за пределами Москвы, которые шили льняные русские национальные рубахи, костюмы, платья и так далее. И просто занимались перепродажей – покупали, грубо говоря, у них за 400 руб платья и здесь перепродавали за 5-7 тысяч. Я образно привожу цифры, ну просто это самое-самое первое дело.  А что-то поинтереснее, то, где я нахожусь сейчас, началось после службы, когда я пришел с армии, с родственным нам рабочим на предприятии, которое занимается поставками на крупные добывающие, производственные заводы, комплексы Российской Федерации, на энергетические, нефтяные, на машиностроение. Смотрел, как все это делается, мотал на ус.

- То есть, ты был наемным сотрудником компании, набрался там опыта и потом начал заниматься похожей деятельностью, только уже сам?

- Да.

- Как раз о чем мы с Дмитрием Федосеевым говорили – надо набраться сначала опыта, это хороший путь. Ты считаешь такое наиболее правильным? Или можно сразу бросаться в омут?

- Это, наверное, логичный путь – поступательное движение, ты сначала рискуешь не своими деньгами, слушаешь более профессиональных людей, которые посоветуют - надо делать не так, а вот так, нужно пойти не сюда, а вот туда. Учат тебя переговорному процессу, как ставить вопросы. Если с самого начала окунуться в омут, можно утонуть, разочароваться, подумать «да к черту это все» и пойти в Евросеть телефонами торговать.

- По сути, как деловая игра, работал по найму – как будто участвуешь в деловой игре, научился и потом дальше. За чужой счет, еще и деньги платят.

- Еще бы, почему бы не поработать?

- Не все же гладко было, были какие-то ошибки? Что-то не получалось наверняка.

- Конечно например, мне, как человеку, который начал заниматься подобной работой после того как пришел с Вооруженных сил, очень тяжело было вникать, когда мне, допустим, говорят «нет».

- Что значит «нет»?

- Ну да. Надо закупить – нет, нам не надо – как не надо?! И здесь у меня просто рушилась система в голове – мне говорят «нет», а я не могу на это повлиять ни голосом командирским, ни чем другим. С этого момента у меня начиналась бессонница, часто достаточно, не болела, а именно пухла, голова от объемов информации, когда учишься слушать людей, учишься отвечать на вопросы правильно, строить диалоги, вести свою линию, следить за разговорным процессом. У меня замечательный случай был, провал провалов, когда я только начинал. Приходит заявка на закупку со стороны атомной станции, с которой я работаю, на большое количество запорной арматуры. Я смотрю по чертежам, кто это делает - завод называется «Знамя труда». Звоню на завод, договариваюсь – ребят, давайте встретимся, побеседуем, есть заявка. Они – да, да, да,  пожалуйста, подъезжайте, мы сегодня в Москве как раз, с руководством как раз, и ехать никуда не надо. Все карты в руки – и ребята в Москве, и я в Москве, и заявка есть – сейчас поеду и договорюсь. Общался я с коммерческим директором – приезжаю, в кафе, они сидят. Представляется мне коммерческий директор, я не помню, как его зовут – допустим, Иван Иванович – здравствуйте, Иван Иванович – а это Петр Петрович, познакомьтесь, это наш генеральный директор. Я ему жму руку и говорю – «О, Петр Петрович, Вы, наверное тоже имеете отношение к заводу». Он на меня смотрит, как на странного человека, говорит – «Вообще-то, я - генеральный директор этого завода». И тут я понял, что разговор дальше не пойдет, после этой фразы, я понял, что ничего не будет.

- Не подготовился.

- Да, не подготовился – переволновался, не подготовился, не послушал, да – и, естественно, никакой работы потом с этими ребятами не было, но было много самоанализа.

- Скажи, армия - она дает что-то полезное, ты сейчас сказал, что там наоборот был разрыв шаблона, когда говорят “нет”.  Дает ли она что-то полезное для жизни, для бизнеса, какие-то вещи, которые очень сильно потом помогают?

- Возвращаясь к воспоминаниям об армии – это самое счастливое время в моей жизни, это время я вспоминаю всегда с улыбкой, с самым теплым чувством в сердце. Я служил в морской пехоте Северного флота, в десантно-штурмовом батальоне. Морская пехота делится по подразделениям – есть подразделения, которые охраняют корабли, порты, а есть части первого боевого назначения - они находятся на берегу, как десантно-штурмовые батальоны, батальоны разведки, и так далее и тому подобное. Потом нас с Северного флота направили,  с 11-го по 12-й год в составе крупной авианосной группы в Сирию. Мы 4 месяца там были, потом отправили обратно, дослуживать, и уже все – домой, дембель.

Что дает служба? Во-первых, служба дает дисциплину, понимание замечательного слова «надо». Если надо, начинаешь на задний, на третий-пятый план отодвигать «я что-то устал, не хочу, больно, тяжело,  лень» и так далее – надо, всё. Просто слово из четырех букв – «надо» сделать. Это главный плюс. Второй плюс - умение общаться с людьми. Что такое армейская служба? Армейская служба – если отбросить всю физическую подготовку, тактическую подготовку, боевую – это психологический тест длиной в год, где ты живешь исключительно с мужчинами. Армия – это  такое место, где есть люди сильнее тебя, есть люди слабее тебя, есть злее тебя, есть добрее тебя, и ты постоянно в этом пространстве, в этом котле варишься в течение года, двух, кто-то дольше, и так далее. Это учит тебя правильному поведению в обществе, потому что армия - это проекция гражданского общества в более, может быть, агрессивной манере.

- Гипертрофированная.

- Наверно, да. Если ты сделал что-то плохое откровенно, либо подлое - это очень быстро высветится, тебя сразу очень быстро накажут, ты сразу поймешь, чего ты стоишь – кто ты есть по жизни. Если  ставить вопрос «служить – не служить», пойдет ли служба на пользу – безусловно пойдет. Это, я еще раз говорю, это самое лучшее время в моей жизни.

- Скажи, вот смотришь на людей разных, которые занимаются предпринимательством, как думаешь  - какие критически важные ошибки делают предприниматели, которые их отбрасывают назад или разоряют? Что они делают неправильного, что нельзя делать ни в коем случае?

- Первое – нельзя попустительски относиться к своему финансовому бюджету. У меня есть примеры людей, тоже коммерсантов, которым успех вскружил голову, которые в течение определенного времени получали деньги на расчетные счета. И просто сам факт прихода денег на денежные счета настолько вскружил голову, что сразу началось – «воу, пришли деньги, ну сейчас я…». И пошли дорогие машины, пошли апартаменты, пошла хорошая красивая жизнь, люди потеряли нить – зачем они вообще все это делали. Ресурс денежный прогорел, а для того чтобы дальше реализовать свою коммерческую деятельность, нужны денежные средства, которые сейчас в машинах, которые сейчас в непонятных каких-то пассивах, в апартаментах. И люди понимают, что «ой-ё, что же мы наделали, мы банальной экселевской таблички не вели по будущим проектам, по приходящим проектам, по приходу». У всех бизнесы разные - кто-то занимается торговлей розничной, кто-то торговлей оптовой, кто-то продуктами и продукцией постоянного спроса, кто-то специфического спроса, но вот этот вот, я считаю, опять же – незыблемое правило – контролировать  бюджет приходов-расходов, контролировать твой план расходов и проектов, хотя бы на ближайшее полугодие, какой-то чтобы резерв себе оставлять. Это самое главное правило.

Второе - у очень многих людей собственное “я” и  гордыня перевешивает цель, к которой идет человек. Вот, допустим кто-то с кем-то приходит на общение – у каждого человека, у каждого коммерсанта, который переговаривается, или у производственника, есть в голове цель – почему они идут на диалог. И вот что-то не пошло по этой линии, может быть кто-то кого-то задел,  что-то сыграло на его струнках души – и человек теряет в голове линию,  падает планка, образно говоря, и идет спор, идет какая-то ругань и так далее. И люди друг друга бывает, конечно, не посылают, но, в общем, расстаются в недружественных тонах. И идут потом, садятся к себе в машину, едут  домой и думают - какой я красавчик, как  я его уделал. А цель-то не достигнута, ты не договорился, выгоды нет. Да, ты красавчик, ты его уделал - ну и всё. Тоже ошибка, то что люди теряют нить и забывают о цели, и это называется собственное эго, эго, которое пересиливает цель, за который идет предприниматель.

Третье - это сейчас реже встречается, но тем не менее есть. У нас предприниматели, люди, вообще население - стало образованнее, умнее - это изучение  бухгалтерского учета и банального юридического законодательства. Как грамотно считать налоги, как грамотно составлять НДС, налог на прибыль как грамотно оплатить, образно говоря – это тоже очень важно. И те люди, которые говорят, то, что, допустим, зачем мне брать на аутсорсинг какого-то специалиста, или брать себе кого-то в штат, если я сам - семь пядей голова – могу. Может, без проблем, да. Но, он занимается и тем, и этим, и всем, и семья, и в тренажерный зал хочется сходить, а ты еще, допустим, налоговую отчетность не сдал, ну и так далее и тому подобное – и человек начинает сыпаться, начинает волноваться, депрессовать из-за того, что у него эта многозадачность. И из этого вытекает отсутствие умения делегировать какие-то задачи – то что «всё моё».

- Я сам сделаю.

- «Всё моё, я сделаю всё сам, я никому ничего не доверю, у меня всё под контролем». Кто лучше меня разбирается в моем бизнесе…

- Каждый бизнесмен говорит “у меня ситуация уникальная, не такая как у всех”. У миллионов такая – а у меня вот не такая. Cвязанный вопрос еще – говорим о многозадачности, а вот поскольку предприниматель – человек активный, ему нужно больше энергии, чем обычному человеку - потому что где-то больше работать приходится, ну и масса стресса наваливается. Как поддержать высокую энергетику? Бывает же часто лень, сил нет, энергии не хватило. Как ты, например, поступаешь, как поддержать энергетику на высоком уровне?

- Отказ от вредных привычек, я не курю, не пью, потому что все-таки никотин и алкоголь – сажают здоровье. Они отбивают желание что-то делать, созидать, если это правильно сказать. У всех – да у вас точно у всех, у ребят, собравшихся за этим столом, есть  примеры людей, которые живут с 6 до 6, потом покупают бутылку пива, садятся на диван и смотрят телек – и ничего в жизни больше им больше не нужно, всё просто. Люди говорят – да я не алкоголик, я ничего. Но, тем не менее, один из главных факторов, которые сажают батарейку внутреннюю человека.

Второе – это спорт. Не надо стараться стать профессиональным спортсменом, просто себя в тонусе держать – у кого-то тренажерный зал, у кого-то какие-то контактные виды единоборств, но тем не менее, что-то  люди делают, где-то находят время.

Обязательно гармония в семье должна быть? Идеал - это когда он хочет идти на работу с утра, хочет встречаться с партнерами, делать какие-то проекты, а после рабочего дня, усталый, хочет вернуться к жене или к любимой девушке – это здорово. Потому что, если коммерсант у нас  молодой человек, то его девушка является для него просто банально крепким тылом – если он чувствует, что дома все хорошо, и что дома еще не нужно что-то налаживать – ты постоянно наладкой на работе занимаешься – то если еще и дома наладкой заниматься – на хрен тебе это нужно.

- Надежный тыл. Вопрос будет сразу. Девушкам какой-бы ты дал совет, если она решила связать свою жизнь с предпринимателем, как ей нужно выстроить свою жизнь? С чем, например, нужно смириться, а где нужно помочь. Вот как ты сам думаешь? В чем вообще риски совместной жизни с предпринимателем, в отличие от наемного сотрудника? К чему готовиться? Понятно, что они хотят, они понимают, что в будущем вы будете вместе, возможно, кататься на феррари по Ницце, но пока предприниматель начинающий, он еще только работает. Нету зарплаты, которую ты понимаешь – вот он принесет. Вот что им надо сделать со своей стороны, чтобы этот феррари к ним побыстрее приехал?

- Есть замечательная в армии поговорка – “хочешь быть генеральской женой - выходи замуж за лейтенанта”. К чему стоит готовиться девчонкам – во-первых, стоит готовиться к тому, что у предпринимателя, который действительно посвящает свою жизнь коммерции, посвящает свою жизнь многим-многим другим людям,  потому что это тоже посвящение жизни у человека-бизнесмена – людям, с кем он работает, это у него будет на первом месте. И когда человек говорит, допустим, своей любимой супруге – я в Екатеринбург на 3 дня, она всё понимает - что нужно, что это задача номер один, и что меня там ждут, и что там есть действительно дела, раз я улетаю, что я не просто так улетаю  куда-то.

Второй момент, к чему нужно быть готовой - это нужно быть готовой, действительно, как вот предыдущий вопрос у нас был – обеспечивать тыл своему мужчине. То есть, мужчина должен быть уверен и знать, что, приходя домой с войны - давайте вот такими сравнениями - он приходит к себе домой в штаб – и там всё хорошо, там его накормят, там его обогреют, там ему скажут, что он самый милый, самый сильный, самый умный, самый дорогой, это на самом деле такие вот ласковые слова – они очень поднимают стимул мужчине что-то делать, творить.

- Да, кстати, втисну, поддержка очень важна, если тебе говорят “у нас все получится”, то это дает намного больше сил, чем, если тебя, например, упрекают.

- Да.

- Руки могут у человека опуститься, если пришел домой после каких-то проблем, а ему говорят – “ну я тебе говорила”, “ну ты и неудачник!”, “лучше бы мы поехали бы к маме, диван носить”.

- Помогли бы ей на даче, а ты поперся куда-то во Владивосток. А успех предпринимателя – тут я уже поумничаю тоже – он не с первой попытки всегда, количество попыток, которое нужно сделать - огромное.

- У всех разное.

- Срабатывают они не все, и сила коммерсанта в том, что он делает эти попытки непрерывно и поэтому у него все чаще и чаще начинает получаться. Что делает боксера чемпионом – то, что он всегда встает - он упал 100 раз, а встал 101 раз, и неважно сколько раз он упал, он все равно встанет на один больше.

- Еще к чему она должна быть готова – это сейчас я просто, ребят, действительно, по своей супруге говорю, сейчас вспоминаю – она должна быть готова, допустим, если муж или супруг или молодой человек-предприниматель позвонил ей с каким-то заданием – его сделать. Потому что мысль, которая струится в голове у человека, который занимается бизнесом - она не просто так, там ничего не берется с бухты-барахты, и если человеку, который действительно звонит, он просит что это нужно сделать, то он просит сделать для какой-то своей реальной цели, которую он сейчас сам не может, не успевает, к этому нужно отнестись очень и очень авторитетно и внимательно. Не надо спрашивать – а зачем, а может потом. Вот здесь, как в армии – поступила задача, надо сделать, все. То есть, характеристика и аккумулирование этих качеств – оно приведет к гармонии в семье, и то, что никто не будет, наверное, никогда смотреть налево, направо.

- То есть, она должна быть готова, если что, стать младшим сотрудником, подчиненным и сделать все как надо.

- Так, хорошо, смотри, вот знаешь, бывает такое – иногда думаем – вот, если бы я был в том возрасте, я бы вот поступил бы так, примерно. “Доллар купил по 6 рублей бы”. “Мне бы мозги, которые сейчас - вот туда, примерно” – ну бывает же такое, иногда приходит в голову?

- Бывает, да.

- Смотри, тогда такой вопрос – он будет интересен тем, кто только начинает заниматься бизнесом – с чего бы ты начал, твои первые шаги? Представь, ты обнулился, пришел из армии, и вот у тебя сейчас те же мозги, чтобы ты такого первое сделал, чтобы быстрее пошел рост?

- Хорошо. Первое, что я бы сделал - я бы составил план, чего я хочу на ближайший год в финансовом плане.

- Измеримое.

- Измеримо, да. Машина, квартира – нужна, не нужна, сколько мне нужно денег, каких уровней отношений в бизнесе я хочу добиться. Понятно, этот план будет совершенно неточным, будет приблизительным, но тем не менее он будет, будет ориентир. Далее, я бы составил список производственных предприятий тех областей, куда я могу доехать, потенциальных партнеров. Москва, Подмосковье, ближайшее Подмосковье, дальнее Подмосковье, Зеленоград, и так далее – куда я могу сесть и приехать. Допустим, с утра сесть в машину и к обеду быть там. Далее, я выделил бы из этих производств кто чем занимается – имеется в виду кто какую продукцию производит, кто какую продукцию поставляет, куда поставляет, по какой стоимости поставляет и кто покупает. Сделал бы сводный анализ, соответственно, потом бы я выделил определенное направление по технике продукции, которым мне лично было бы удобнее заниматься, интереснее, потому что производств вообще полно.

- Чтобы не скучно было.

- Конечно. Начиная от производства носков и лампочек, заканчивая производством высокотехнологичных станков с ЧПУ. Типы производств разные. Выделил бы тип, которым мне интересно заниматься, приехал бы, потом созвонился бы со службой продаж этих заводов, договорился бы на встречу. И на встрече повел бы разговор следующим образом, чтобы быть торговым представителем этих производств. Выяснил бы их схему продаж – у них уже лично, есть ли у них торговые дома, и потом просто принял бы решение - если у них нет торговых домов, это замечательная возможность быть их торговым представителем, и потом, вникнув какое там оборудование, заручившись поддержкой, главное, завода, найдя общий язык с руководством предприятия, я бы уже дальше осуществлял бы командировки по потенциальным заказчикам этого оборудования, уже знакомился бы с людьми там, там, там, там – и, из своего опыта могу сказать точно, хотя бы поначалу, если смотреть – если человек без специальных профессиональных навыков – один-два контракта из 20-25 поездок он заберет, имея за собой авторитетное представительство завода. То есть, если человек изначально договорился с производителем, он чувствует за собой бренд. Приезжает уже говорить с заказчиком от имени этого изготовителя, его уполномочили.

- То есть, ты бы составил план, направление действий и дошел бы до конкретных шагов.

- Что я вывел для себя, если в сжатом виде – планированием заниматься надо обязательно, без плана никуда. Второе – деятельность должна быть интересной, зажигать  и продавать легче. Потом – выделить определенные приоритеты, не бросаться на все, а выделить, где действительно быстрые деньги можно получить, если сработает. Не избегать лишних контактов, всегда знакомиться с людьми, поговорить, как минимум,  вживую. Это, наверное, один из главных пунктов. И, соответственно, быть готовым к отказам, потому что сказал все-таки, что 1-2 из 25 сработает вначале, и просто не запариваться, идти дальше.

Когда я только начинал, приехал на объект, который входит в состав атомной отрасли России – кабинет большой, начальник Иван Иванович Иванов, руководитель управления такого-то – я прямо «аааа», стою, секретарь рядом. Я говорю «можно?» - «да, конечно» - просто представление из фильмов – я приду, длинный стол, там в конце голова будет сидеть большая, важная, а ты маленький человек на входе… - «ну вы идете или не идете?». Я – «да, да, иду, я просто думал» - и вот это вот волнение поначалу, естественно, будет присутствовать, а потом – нормально, пройдет. Главное начать.

Когда сидишь дома на попе и фантазируешь какой-то проект - у тебя сразу в голове, естественно, возникнет куча стен – «о-о-о, а как я туда пойду, а что я ему скажу, а он что мне ответит, а я ему что на это отвечу, а если он не согласится, а зачем тогда идти, если он не согласится» - человек уже сам себе построил стену, сам себе отказал, сам себе похоронил просто проект.

- А теперь - обратная сторона. Мы сейчас говорили, что бы начал, что бы сделал. А чего бы точно не делал, и не советуешь делать?

- Перебивать людей на встрече.  Когда разговариваешь с потенциальным  клиентом, не перебивать человека, не показывать ему вообще, что самый умный, семи пядей во лбу. Когда, допустим, сейчас я приезжаю к людям, образно говоря, завод, заводчане – мы беседуем по какому-то проекту с руководством, и я приезжаю, как коммерсант, как человек, ответственный за экономику проекта. И они мне начинают говорить – слушай, да мы здесь внедрили новый ЧПУ вот сюда, и, короче там вот эти вот схемы пошли… Я говорю – стоп, стоп, стоп, стоп – я здесь, сразу скажу, ничего не понимаю, я не техник, мы разговариваем сейчас исключительно за экономику проекта. А есть люди, которые будут изображать «да, угу, и что дальше, ооо, как здорово», а сами они даже не понимают, что такое ЧПУ, куда что они подключают, и так далее. И создается ложное впечатление у умного человека, с которым вы беседуете, что он хочет понравиться, что ты в теме, а потом они в любом случае, в проекте, узнают, что ты в технике дилетант. Вообще ничего не понимаешь. Это подорвет тебе твое отношение. Потому что подумают – а, уже какой-то обманчик есть, уже что-то утаил. Никогда не нужно стесняться переспрашивать.

Если, допустим, что-то не понял, ну прямо так и говоришь – я не понял, можете разъяснить. Это нормально, никто не посчитает дураком. А очень много людей этого стесняются – думают “то, что я сейчас скажу, что не понял, а они скажут – что за дурак ко мне пришел”. Никто так никогда не скажет – все взрослые люди. Даже если тебе начинают это объяснять, и ты все равно не понял – ну день у тебя так задался, или такая тематика, которую ты не понимаешь сходу, то все равно надо еще раз переспросить. «Иван Иванович, может я сегодня не с той ноги встал или в автобусе удар пропустил локтем, но я не понимаю, попробуйте как-нибудь по-другому объяснить» - человек улыбается - все люди вежливые – и пытается тебе с другой стороны зайти, и тем не менее все поймешь рано или поздно. То есть, не надо стесняться переспрашивать.

- Давай немножко в другое направление отвлечемся – если теоретически рассуждать, есть люди, молодые, не молодые – собираются начать свой бизнес - как ты думаешь, с какой суммы вообще можно начинать вести бизнес? Понятно, вопрос философский немножко, но в целом какие мнения есть?

- В Москве?

- В Москве пускай будет, да.

- Я думаю, тысяч с 300, чтобы 300 тысяч просто было в оперативном управлении, которые чтобы были готовы если что.

- Это деньги для вложения или, условно говоря, деньги чтобы прожить пока без заработка?

- Это для вложения. Вот, допустим, мы сейчас сидим вчетвером – «все, ребят, открываем бизнес» - вот у нас на столе лежит 300 000, этого хватит, допустим, чтобы за год из 300 сделать 1 100 000 – 1 200 000 ориентировочно. Этого хватит. Опять же у всех бизнесы разные, я ориентируюсь сейчас из своего опыта – вот этих денег вполне.

Желательно, конечно, чтобы свои были деньги, потому что, если ты где-то по отсутствию опыта, по отсутствию практики, обожжешься, то потом говорить человеку, у которого ты взял 300 000, ну, или перед банком, стоять и краснеть – это не очень, тебе просто не поверят, не дадут в следующий раз.

- Ну и стресс. На самом деле, почему я на заемных не люблю работать, и тем более, иметь заемные деньги, которые кто-то тебе дал – просто это дополнительный стресс для предпринимателя – человек, которые тебе звонит, во-первых, говорит «ну когда ты отдашь», а если он еще и в доле – то будет звонить и говорить «а когда мы заработаем?». Только в самом крайнем случае надо занимать, когда ты на 200% уверен.

- Да, он же уже вложил, он-то свою работу сделал, он тебе говорит – иди, беги, а у тебя чего-то не получается, у тебя и так на работе может не получаться. Поэтому хочу всех предостеречь по заемным деньгам – отработать потом тяжело.

А какие навыки нужны, как ты думаешь, чтобы вести бизнес, вот опять же – стартаперы нас слушают – какие навыки нужны начинающим, чтобы вести бизнес?

-  Первое – это не бояться ошибиться. Это самое, в общем, главное. Второе – это, я действительно так считаю - это не быть по своей натуре человеком-мямлей. Есть люди, которые – им задаешь вопрос  - они «ме-бе». Бизнес – это война. Мямлю трудно будет слушать, кому-то воспринимать всерьез, только если он не признанный гений. И не бояться пробовать что-то новое. Да это, наверное, основные качества. Если вот эти есть, то сопутствующие - они в процессе действий приобретаются человеком.

- А вот теперь смотри, есть же статистика – бизнес, 90% по разным оценкам, в первые 3 года разоряются. Большая часть – вообще в первый год. Вот как думаешь, что можно такое сделать, чтобы эту цифру уменьшить? Вопрос опять же более философский, политический, такой глобальный, но в целом – что надо изменить в предпринимателях?

- Планировать надо свои финансовые траты. Это мы возвращаемся к одним из наших первых вопросов. Финансовая грамотность. Чтобы обязательно свое финансовое планирование, грамотность, они проецировали на свой вид бизнеса, чем они занимаются. Потому что у каждого финансовая грамотность-то она разная.

Второе – то что, опять же, понимание и принятие для себя волшебного слова из 4 букв «надо». Вот надо сделать – и все. Надо. Ты можешь мало поспать, плохо покушать, и так далее, но это надо сделать.

- То есть, психологическая подготовка предпринимателя.

- Совершенно верно. Психологическая готовность очень во многом себе отказывать в угоду цели. Это тоже, допустим, возвращаясь к службе - когда идет смотр и задают военнослужащему вопрос – а почему у тебя ботинки не начищены, почему ты не побрит или почему ты не подшит.

- У меня времени не было.

- А ночью ты чего делал? Спал. Как это вообще спал, зная что у воина Российской Федерации ботинки не начищены?! Ну это образно говоря.

- Это как разница между «делал» и «сделал». Также как в отношении сотрудника спрашиваешь - «почему не сделал?» и слышишь «ну, я же писал, я звонил». Это не считается. То есть «я спал» или «у меня иголка сломалась - я дошил до середины, потом она сломалась» - это  не считается законченным действием, решением проблемы, это то же самое, что ты вообще  ничего не делал. «Делал» - вот это слово, от которого надо сразу отказаться.

- Сейчас ты может еще что-нибудь такое вспомнишь, ко мне обращаются люди, уже к нам за стол просятся, стартаперы, их надо, понятно, отделять в совершенно другую категорию, но как с ними работать, чтобы им помочь, чтобы они раскрутились, чтобы у них пошли дела. Вот что им такого сказать. Грамотность, ты сказал “надо”, что им еще нужно такого вложить, чтобы у них все закрутилось.

- У многих стартаперов полно идей, чего делать, с чего начать, но они должны здраво оценить нужна ли их идея на рынке, нужен ли их продукт на рынке. Потому что одно дело – это когда твой собственный продукт или твоя собственная услуга, и ты очень субъективно на это смотришь – это же моя, это вообще, всем надо. А люди смотрят и думают – зачем? Нужно объективно смотреть на продукт или услугу, чем ты хочешь заниматься – реально надо или не надо.

- Спрос.

- Конечно  - есть ли спрос на эту штуку, потому что через призму субъективности ты можешь сам обманываться, вкладывать в это деньги, потом когда нет отдачи – очень сильно загрустить, поймать депрессию, и забыть вообще про предпринимательство – сломаться можно. Оценить спрос.

Кстати, забыл о важном сказать, надо ежедневник с собой носить, либо блокнот.

- Да, вести планирование.

- Записывать. Просто записывать что забываешь.

- Но есть люди, с которыми я общаюсь – и компаньоны мои, и коллеги, товарищи, просто с которыми я работаю - есть ребята, которые просто все запоминают. Не до телефонов, естественно, ну просто они свои задачи запоминают.

- Безусловно, но их очень мало. Допустим, чтобы на следующий день выполнить весь объем, который надо выполнить - вечером предыдущего дня запиши себе все, пока у тебя всё в свежее в голове, все твои действия, что ты делал сегодня – запиши, что тебе нужно будет сделать завтра в течение всего дня. Потому что ты придешь с утра – по-любому что-то у тебя выпадет из головы. Опять же, это вопрос планирования.

- Ну да, я тайм-менеджмент преподавал – даже теоретики менеджмента говорят, то планирование – экономит время.

- Да, 10 минут планирования экономят час.

- Ну вот вопрос хотел задать – начинающие предприниматели сейчас такую моду завели, как коворкинги, как ты думаешь, это нужно, не нужно людям? Какое влияние оказывает среда?

- У меня тут такое мнение, которое может быть непопулярным. Знаешь, я в процессе своего юношества, отрочества наблюдал очень много разных субкультур – скинхеды, панки, готы, эмо - человеку нужно чувствовать к чему-то принадлежность. Человек очень плохо себя чувствует, недоедает, плохо зубы чистит, если он не чувствует себя принадлежностью к чему-то. Он чувствует себя одиноким. Это тренды. Сейчас вот очень модно - тренды - быть стартапером - это когда говорят, современный стартап – это взять в банке кредит, купить себе MacBook, прогореть и скрываться от коллекторов в Старбаксе.

- С Макбуком и Айфоном. Очень модно.

- Это вот, я считаю, что это вообще то же самое, когда люди начинают говорить – а вот мы занимаемся производством кофточек для морских свинок – я образно говорю. Сидишь, думаешь – господи, что вы делаете? Чем вы занимаетесь? Итак, мы возвращаемся к психологическому аспекту, что человеку нужно чувствовать себя частью чего-то мощного. А вот эта вот предпринимательская волна – она да, она звучит-то как? Ты приходишь на встречу со своими одноклассниками - А ты чем занимаешься? – Я в Мéтро работаю администратором. -  А ты где? - А я зам. директора автоколонки. - А ты кто? - Я предприниматель. – и все «Вооо!», «Вау!».

- А в углу сидит крановщик высшего разряда, который получает полмиллиона рублей, и думает – ну чего я тут буду говорить о себе, тут люди совсем другие деньги зарабатывают.

- Или заместитель главного инженера на каком-то предприятии, который тоже такими деньгами ворочает, и думает – я лучше посижу, помолчу – тут предприниматели собрались.

- Стартаперы.

- Я не считаю такие моменты очень-очень полезными, хотя существует мнение, высказанное одним из тренеров, бизнес-тренеров – «Хочешь стать соленым огурцом - прыгай в банку к соленым огурцам». То есть если ты хочешь предпринимателем быть - надо общаться с предпринимателями.

- Петр Осипов, чтоли?

- Да, Петр Осипов. «Бизнес-молодость». Это совершенно верное утверждение – если ты хочешь стать предпринимателем - больше общайся с предпринимателями, спрашивай их совета, слушай мысли, просто сиди на встречах, молчи вообще, смотри, как люди разговаривают. Но, у многих это переходит совершенно куда-то не туда.

- В самоцель.

- В самоцель, вот, совершенно верно сказал. В самоцель, что они даже не хотят бизнесом заниматься, они просто в тусовке.

- Но в целом, сама среда предпринимательская, как коворкинг – это нормально, когда люди могут посоветоваться, чему-то научиться, какое-то менторство сделать, а извращать понятие предпринимательства, когда ты занимаешься непонятно чем – вот этого делать не надо.

- Заниматься бизнесом ради того чтобы сидеть в коворкинге – неправильно. А вот сидеть в коворкинге ради того чтобы заниматься бизнесом – это правильно.

- У тебя какие-то личные увлечения все-таки есть, ты же не все время работаешь, да? Вот какое хобби у тебя есть, чем нравится заниматься?

- Ну тут два момента – это спорт и коллекционирование. Я тащусь и от одного и от второго.  Спорт - чем я занимаюсь – у меня хобби – это борьба. Я хожу в замечательный Московский клуб - это команда «Стрела», Strela Team, по борьбе, если вставите в интервью – это действительно будет очень здорово – я передаю большой привет главному тренеру – Селивахину Дмитрию Геннадиевичу.

И коллекционирование, то есть не просто каких-то там крышечек, марочек, а коллекционирование предметов историко-культурной ценности страны, народа, - то есть все это металлопластика по домонгольскому периоду Руси. Я слышал мнение одной из участниц клуба в одной из кулинарных передач, что когда мужчина занимается коллекционированием - он скрывает там какую-то свою цель, пытается что-то подменить.

- Вместо того чтобы поехать к теще на пирожки.

- Конечно, конечно.

- Занимается какой-то ерундой.

- Какой-то ерундой, что-то себе собирает. “Вот ты умрешь, что ты себе в гроб это потащишь?” Ну и так далее и тому подобное. Я сначала прослушал эту идею, потому назад перемотал – подумал, может ослышался, еще раз прослушал - так пару раз было, потом понял, что это так и было сказано. Но я не считаю это мнение истинным. Объясню почему именно коллекционирование - какая-то моя ментальная установка есть, что каждое поколение, которое у нас рождается - оно глупее предыдущего - не в технологическом плане - оно глупее предыдущего в историческом плане, в плане преемственности истории нации, истории культуры.

Допустим, мне очень тяжело физически и морально воспринимать, когда некоторые мои знакомые и товарищи они не могут отличить начало Великой отечественной войны и начало Второй мировой войны - они не понимают, что это разные понятия. У них в голове это всё перемешалось. И следующие поколения, которые будут после нас, для них Великая отечественная война, к примеру, будет то же самое, как для нас, когда Пётр I шведов под Полтавой разбил - что-то, короче, как-то было давным-давно.

Что было  что-то там масштабное, стихотворения, фильмы что-то снимают про это, ну было и было, да - сейчас в iPhone залезу, лучше в Angry Birds поиграю – это же здорово. Я своим детям смогу показать серьёзный антиквариат, серьезные ценности, объяснить ребенку – малыш, вот это 12 век, славяне, до монгольского нашествия наши предки носили в составе народного костюма. Вот это - награды Великой отечественной войны, орден Красной Звезды, орден Красного Знамени, давался за то-то, за то-то, за то-то. То есть прививать собственным детям, и самому не забывать постоянно, что у нас ты, во-первых, наследник, что у тебя есть, просто даже на историческом генном плане, чем гордится, и сделать из этого вывод: ну, если есть чем гордиться – то не подведи. Такое немножко обязывает. Большая история предков у народа - она обязывает тебя быть человеком.

- Какая у тебя самая важная вещь в коллекции, к которой ты в конце подводишь, и говоришь – а вот это вот… самая интересная история?

- Самая важная по духовной ценности - это награда За Великую отечественную войну - это как раз то, что я говорил - орден Славы, орден Красной Звезды, орден Боевого Красного Знамени - на данный момент они для меня имеют самую большую энергетическую составляющую, самую большую важность для меня. Предметы более древних эпох – 9, 10, 11, 12, 15, 16 века - я не так к ним тепло отношусь, как к вот этим наградам, потому что всё-таки, мы еще в этом бабушек, дедушек наших застали, которые нам рассказывали про все это. Это все-таки для нас переживания еще теплые, когда крутим в руках награду человека, который прошел что-то и это всё-таки отражается в сердце.

- Эти награды, они же даются за какие-то конкретные действия, или за серию каких-то действий. Я читал сайт памяти Минобороны, там очень интересно это все написано.

- Конечно. Да, допустим – Орден Славы третьей степени – находясь в 19 лет в горящем танке, горя заживо, уничтожил два танка противника и 4 человека пехоты. Находясь в горящем танке!

- Истории, которые ты можешь осознать.

- Конечно, да, и ты думаешь, смотришь на эту награду – вроде блестяшка, но как вот сейчас многие… молодежь носит всякие значки, и так далее. Вот они сейчас носят чтобы выделяться какие-то фишки – а тогда люди выделялись, чтобы иметь право носить. Ты смотришь и ассоциируешь себя с этими людьми – вот а я смог бы? Просто задаешь себе вопрос – смог бы или не смог бы – читая про подвиг вроде бы 19-летнего пацана – черт его знает, смог бы или не смог. И опять же, возвращаясь к предыдущим своим словам - память народа обязывает.

- Я понял. Ну и заключительный вопрос – поскольку у нас интервью для наших членов клуба – что нашим коллегам можешь пожелать? Что сделать, чтобы вырасти дальше? Что их должно толкнуть к следующей ступени, к развитию какому-то.

- Что я могу сказать, могу посоветовать людям, которые занимаются бизнесом? Незыблемое правило, которое мы все с вами знаем, сидящие за этим столом – много читайте и постоянно читайте. Самообразование. Занимаетесь чтением литературы. Это может быть не всегда бизнес-литература, это может быть художественная литература разного плана, но сам процесс чтения, сам процесс тренировки мозга важен. Почему? Я был свидетелем переговоров, когда только-только начинал, я приезжал со своим предыдущим руководителем, человеком, к которому я испытываю исключительное уважение в силу профессионализма, и он приехал договариваться с производственником по поводу цены на оборудование. И никак не двигались, и полномочий не хотели давать - кто вы такие и так далее и тому подобное, чего вы сюда приезжаете, уже 155-й человек. И у них не двигается, не двигается и вроде воцарилось такое тяжелое молчание, и руководитель произнес замечательную фразу, которую он вычитал просто из художественной литературы – он говорит – «А помните, как у Ремарка в «Трех товарищах»?» И процитировал строку. А тот говорит – «Конечно, помню! А вы что, любите Ремарка?» - «Да, люблю Ремарка, я увлекался тогда» - «Серьезно?» - «Серьезно». И как-то уже началось общение чисто случайно, чисто случайно. И эти люди уже по теплу, по доброте, прониклись друг к другу, и уже разговор пошел. А я сидел и анализировал, молчал, потому что боялся слово вставить, я только начинал, и я анализировал, как вот этот вот интересный переход произошел именно на теме книги.

Второе – это научиться слушать людей. Тоже замечательное напутствие - не надумывать. Это потому что, когда человек что-то планирует, как мы заранее говорили – сразу стены себе в голове выстраивает. Сам себе сразу отказывает, сам себе знает, что у него не получится. Это называется «надумывание». Расскажу пример - когда у нас были ротно-тактические учения за Полярным кругом, температура -30, мы очень много прошли, а я был минометчиком тогда. И я просто сел на снег, чтобы ноги отдохнули, просто сижу на снегу, ко мне подходит подполковник и задает вопрос – он смотрит на меня и задает вопрос: «Ты что сидишь?» - ну я, естественно, сразу вскочил, а в голове пошли мысли – так, спросил, что я сижу – значит, наверное, беспокоится, что мне холодно, соответственно могу себе что-то отморозить, и выдал – «Мне не холодно». Он такой на меня смотрит и говорит – «Дурак что ли? Я тебя спрашиваю - чего ты сидишь, а ты отвечаешь «Мне не холодно».

- То есть, ты уже часть диалога прокрутил в голове и ответил на последний его вопрос, который за него задал.

- Да, совершенно верно, то есть это пример именно двух ошибок – первое - не умеешь слушать и надумываешь. Всегда слушайте собеседника и не надумывайте. Не бойтесь задать вопрос, если вы что-то не поняли, если вам что-то объясняют либо в экономической, либо в технической сфере, либо в сфере сотрудничества, и задают вам вопрос или ищут в ваших глазах понимание той темы, о которой вам говорят – то, если вы не поняли – не стесняйтесь говорить, что вы не поняли, будьте максимально в этом плане открытыми с теми людьми, с которыми хотите работать. Изучите, если до сих пор не изучили – но я думаю, таких людей у нас нет, обязательно бухгалтерский учет. Кто вам ведет бухгалтерский учет – и попытайтесь проконтролировать бухгалтерский учет – как, что, куда платится по налогам, в каких суммах, и почему именно в этих суммах, а не в других. Допустим, бухгалтер говорит – мы часть прибыли заплатили в этом квартале, образно говоря – 100 рублей, а здесь заплатили 90 рублей, задайте вопрос – почему вы здесь заплатили 100 рублей, а не 90 рублей. Главное - еще раз, просто начните, если до сих пор не начали, а если начали – то не бойтесь продолжать.

Ну на этом и завершим, большое спасибо, Владимир, что были с нами сегодня.

Приглашаем всех предпринимателей СЗАО и Красногорска в наш бизнес-клуб. Вы познакомитесь с единомышленниками, сможете обменяться опытом, найти новых партнеров, клиентов и расширить круг общения. Вступайте на www.deal-com.ru target=_blank>www.deal-com.ru

Фотографии: