11 декабря 2013 в 16:06

Отчет о заседании совета депутатов Митино 10 декабря 2013 года

Всем привет, продолжаю отчитываться о прошедшем вчера заседании, которое, как и все наши заседания, не обошлось без внезапностей и сюрпризов. В повестке было около 30 вопросов, заседание в итоге шло около 5 часов. В начале Митин А.А. презентовал молодежную палату района, ребят, которых он сам нашел, набрал и обучил. Это не первый запуск молодежной палаты, но самый эффективный, я общался с этими людьми и они мне понравились. Очень сложно найти реально активных людей, готовых приносить пользу району и предлагать. Сейчас в моде другая активность в виде обсуждения в интернете действий тех, кто что-то делает и целенаправленном поиске в этой работе недостатков, потому что это легче всего (сам этим грешу, но работаю над тем, чтобы еще и вносить предложения). Думаю, этот состав способен работать, у них есть уже пара идей, которые стоят внимания. Первым вопросом был проект градостроительного плана на Дубравной 50. Наша комиссия по развитию предложила его отклонить, потому что проект не проработан и не обоснован именно в таком виде, сторонников проекта не нашлось нигде. Хотя вообще, офисные площади в районе это неплохо, в Митино они в дефиците и завышены в цене, многие митинцы будут счастливы работать в районе и не убиваться по пробкам два часа в день. Может быть, на другом месте все же построят нормальные офисные площади, я буду первым арендатором там. Через соцсети кто-то вбросил дезинформацию с призывами прийти и не поддержать на слушаниях проект "гостиницы для гастарбайтеров, которые будут строить ТРЦ Третьяка и микрорайон в Рождествено 4-7 лет и превратят жизнь жителей в АД(!)". Я пока не понял с какой целью это было сделано, но такая "активность" выглядит непонятно и провокационно. По митингу против мечети прекрасно помню, что из себя представляет разъяренная толпа, которой крайне сложно управлять и любая вспышка может привести к ЧП (а в данном случае, те, кто распространял эту дезинформацию, прямо таки мечтали о ЧП, думаю). Короче, опыт печальный, надеюсь, такие шутки не повторятся. Вторым вопросом был вопрос благоустройства бульварной зоны 7 микрорайона. Архитекторы разработали отличный проект (правда), я вообще скажу, что с каждым разом проекты становятся все лучше и я воодушевлен пока что. По этому проекту они предусмотрели зонирование (активный отдых, спокойный отдых, дети, спорт, велодорожки). Мне понравилось, как проект был представлен - был даже дендролог, объяснивший ситуацию с деревьями. От себя я внес предложение - по периметру бульварной зоны везле предусмотреть препятствия для машин, чтобы они не смогли заехать. Проект был принят. Напомню, что как и в прошлом проекте, мы попробуем внести дополнительные предложения, записывайтесь тут www.mitino.ru или сразу пишите предложения. Третьим вопросом мы согласовали календарный план по досуговой, спортивной и социальной работе с населением. Его скоро вывесят на сайте управы, все эти мероприятия бесплатны и вы можете в них участвовать. Они выглядят довольно старомодно может быть, но есть проблема - если отбросить критику, мы не увидим свежих идей и людей, готовых это реализовать. Когда они появятся - я готов добиваться включения этих мероприятий в план и их финансирования. Четвертым вопросом мы согласовали установку шлагбаума рядом с домом Пенягинская 10 к 1. Там тупиковая часть рядом с домом и шлагбаум там поставить можно. Пятым, шестым и седьмым вопросом шли шлагбаумы около домов Митинская 27, Митинская 27/1 и Митинская 32. Вот там начались проблемы, я еще на прошлом вопросе сказал, что мы крайне аккуратно должны подходить с вопросами шлагбаумов, потому что мест всем не хватит, пойдут обращения обиженных жителей, у меня уже есть такие, да и вообще, земля везде должна быть общей. Для решения вопроса со шлагбаумом должно быть 2/3 голосов собственников дома, а в этом случае территория забиралась даже у соседних домов. После бурной дискуссии мы сняли эти вопросы для дальнейшей проработки, что я считаю правильным. Пока не будет пофамильного голосования с личными подписями, причем всех домов, расположенных рядом, шлагбаумы ставить нельзя. Восьмым вопросом мы рассматривали устройство детской площадки около храма на Пятницком 5. По новому закону управа не может тратить деньги по некоторым статьям без согласования с нами и все траты проводят через собрание. Стоимость площадки - свыше 1 млн р, площадь - почти 300 кв м. Один из активных жителей с места предложил не тратить деньги на это, а потратить 528 тыс р на переоборудование ванной комнаты в квартире, где живет инвалид. Мы отвлеклись и стали обсуждать эту проблему. Крутили ее и так и эдак и в итоге решили перенести ее в разное. Вообще дискуссия получилась жаркой, смотрите видео, когда оно выйдет, я не особо хочу это комментировать, потому что тут тонкая грань - с одной стороны инвалидам нужно помогать, с другой - депутаты не могут по реплике жителя с места взять и выделить деньги на вопрос, по которому даже документы в управу не поступили. Для справки - в Митино 2500 инвалидов, из них 600 лежачих. Я заседаю в комиссии по материальной помощи, каждый месяц она рассматривает под 50 заявлений и все эти ситуации выглядят очень печально, поверьте. Причем по всем принимаются решения и стараются помочь. Есть порядок получения материальной помощи и его надо соблюдать, чтобы не ущемлять права остальных людей, ждущих ее (которые очень удивятся, когда узнают, что они стоят в очереди, а кому-то другому дали в два раза больше денег без изучения документов просто так, по поднятой руке жителя). Кстати, поступило отличное предложение - открыть счет и организовать сбор денег. Это не стыдно и весь мир так делает. Я готов повесить баннер на сайте без проблем. По детской площадке - поддержали, я тоже поддержал, но со скрипом, потому что мне не нравится религиозная составляющая в этих моментах. С другой стороны я знаю, что эта детская площадка строится для жителей Митино (допустим, верующих) и будет пользоваться популярностью. Девятым вопросом рассматривали свыше 5700000 р, которые управа попросила согласовать на проектирование парка вокруг строящегося храма в Ландшафтном парке. Вот тут я недоумеваю с момента, когда я узнал об этом. Храм заканчивает строиться через год и такая спешка с благоустройством ни к чему. К тому же мы живем в светском государстве и верующие обладают многовековым опытом краудфайдинга, то есть сбором средств. Просить помощи государства на это - ну не знаю. Величайшее чудо света в Барселоне - собор Саграда Фамилия строится уже вторую сотню лет на пожертвования и ничего. В общем, я воздержался с еще несколькими коллегами, один даже был против, но наших голосов не хватило и решение было принято. Плюс этой ситуации тем не менее следующий - когда есть разработанный проект, под него округ или департамент выделит деньги на само благоустройство (потому что в районе таких денег не водится). А любая трата денег в районе, поступившая извне,украшает район. Но по мне так это не самое важное, на что должны тратиться деньги. Дальше мы внесли техническое изменение в Устав, связанном с исключением полномочия по экологическому контролю. Дальше утвердили наш бюджет, учитывая, что у нас своего бюджета практически нет, там нечего обсуждать. Потом утвердили себе проездные на следующий год и расходы на мобильную связь для руководителя совета депутатов. Потом утвердили план работы, утверждать нечего, потому что планы все равно перевыполняем, куча внеочередных заседаний и на каждом по 30 вопросов. Потом утвердили график заслушивания главы управы и районных служб. Глава управы будет выступать 18 марта и это должно быть интересным выступлением, за год в районе произошло очень много. Дальше мы признали депутатскими запросы Анисимова А.В. А потом мы сделали заседание закрытым. Я был против, но такие были в меньшинстве. Вообще, я сделаю небольшую ремарку и предположу, почему это произошло. У нас на собраниях всегда дают слово жителям, никак не ограничивая их выступления (хотя надо понимать, что в этом процессе жители - зрители, депутаты - избранные представители и это и есть демократия). Иногда вместе с ними разгораются дискуссии, благодаря чему вопрос может обсуждаться и даже меняться с предложением жителей. Но все равно это почему-то не вызывает у некоторых присутствующих желания соблюдать правила приличия и сдерживать себя от выкриков с места, ехидных реплик на весь зал и остроумных или не очень, шуток. Хотя я понимаю эмоциональный накал в некоторых случаях, я не думаю, что кто-то поспорит со мной в том, что крики (или оскорбления) - это способ решить проблему. Скорее наоборот, выбирая из нескольких человек, с кем работать, я выберу того, кто с холодной головой подходит к решению проблемы, независимо от того, с кем придется общаться. В общем, крики с места и реплики, находящиеся за гранью приличия от приглашенных людей, случаются все чаще. Закрытие заседания - тревожный звонок и это печально. Думаю, нам всем нужно пробовать удержать ситуацию в рамках взаимного уважения и решения проблем района, а не упражняться в злословии. Вообще, регламентом предусмотрены даже удаления присутствующих и это вполне может произойти, когда человек начинает кричать и перебивать с места и фактически, срывать заседание. Примерно такую картину вы можете наблюдать и на этом форуме, иногда начинают обсуждаться не проблемы, а персоналии. Один вопрос касался распределения поощрений депутатов. Не то, чтобы кто-то особо боялся что-то обсуждать, просто этот вопрос решался впервые и я думаю, депутаты хотели обсудить его между собой, говоря прямо о том, что они думают (в т.ч. и о коллегах). Не вдаваясь в персоналии, скажу, что по бальной оценке разрыв между первым и последним местом был в 15 раз. При этом часть позиций просто не была посчитана, так как все только учатся этому процессу. Тем не менее, вверху списка оказались как раз те депутаты, кто тратит больше всего времени на эту работу, как я считаю. Дискуссия касалась того, какой шаг между следующими местами должен быть, были предложены вилки 10, 5 и 3 тыс р. Параллельно я предложил, как мне показалось, более справедливую формулу - половину от фонда поощрения делить поровну, а другую половину - согласно пропорции набранных баллов. Мы долго спорили, что и к чему, высказывались разные обоснования разных методик (все, кстати, довольно аргументированные, кто-то доказывал, что нагрузка примерно одинаковая, кто-то, что есть гиперактивные депутаты). В итоге победил средний шаг, хотя я голосовал за максимальный (не от жадности, а потому что этот шаг больше совпадал с набранными баллами). Меня включили в рабочую группу и мы будем оптимизировать эту формулу, чтобы она была как можно более объективной и безликой. Далее мы поощрили руководителя совета депутатов за работу в 2013 году, по сравнению с многими другими районами частота заседаний и объем вопросов у нас больше в пару раз, да и от поощрения в связи с возросшими полномочиями он отказался (в других районах, кстати, многие не отказались). Потом было "разное", на которое вернулся всего один житель. Первым вопросом нас проинформировали о недостатках, выявленных префектурой по активности встреч с населением в округе. Вообще, я хожу почти на все встречи, когда успеваю, поэтому на свой счет я этот вопрос не воспринял. Потом мы делегировали Анашкина Ю.А. в комиссию при префектуре, которая занимается конкурсами по подбору управляющих компаний для некотоых домов района. Нам отчитались по вопросу завоза грунта рядом с 8 микрорайоном и по ТРЦ Третьяка (первый вопрос - на контроле, второй - на рассмотрении четыре новых предложения инвестора, которые потом спустям нам для изучения). Потом мы вернулись в вопросу о молодежной палате и глава управы предложил подумать над вовлечением их в волонтерскую деятельность в районе, а Артем обещал подумать. Вообще, вовлечь людей в позитивные изменения в районе своими руками крайне сложно, все это двигается с большим скрипом, но попробовать стоит. Это сейчас крайне модное направление во всем мире и его надо развивать конечно. Потом посмотрели презентацию о создаваемом общественном совете, он готов к запуску. Я пока не совсем понимаю, как обеспечить в нем представление интересов максимально большого числа людей. Будем думать, как это сделать. В конце мы поговорили о двух катках в Ландшафтном парке Митино - каток в лесочке на отшибе сейчас в стадии запуска, идет процесс тяжело, потому что в связи с передачей парка в Мосгорпарк там меняются обслуживающие организации. Процесс в январе должен завершиться. А напротив Пенягинской должен разместиться большой каток с отдельным полем для хоккея и даже керлингом. Этот каток коммерческий, им дали разрешение с условием качественного сервиса и обеспечиванием бесплатного доступа для незащищенных слоев населения (депутаты к ним не относятся). На этой позитивной ноте мы закончили заседание и разошлись по домам спустя пять часов после заседания, а к двум ночи, я закончил писать этот отчет, чтобы завтра его опубликовать и получить еще пару комментариев про то, какие мы плохие бездельники) Сегодня публикую поздно, потому что с утра мы с коллегами ездили сдавать Собянину письмо с возмущением насчет слежки за нами, а потом ездали в Департамент социальной защиты добиваться того, чтобы в трех районах города (Митино, Тропарево-Никулино и Отрадном) были запущены проекты исследования доступности городской среды для инвалидов.
6 700 000 выделили из бюджета на РПЦ? я правильно понял? и то что 5 700 000 это на проектирование? не на стройку. а на бумагу миллиметровку да карандаши?
0   0
Acckiy_Zverek 11 декабря 2013 в 16:21 ответить
ну не на бумагу, а на файлики в программе AutoCad, но в целом — так, да(
0   0
Владимир Демидко 11 декабря 2013 в 16:28 ответить
но это же бред, как можно согласовать это? тут действительно лучше 10 инвалидам помочь, чем нашей РПЦ! Тем более это парк не для всех. получается что 10-15% татар мусульман и просто мусульман обделены парком (еще есть куча атеистов), то есть дискриминация чистой воды. Почитаешь РПЦ ходи в наш красивый парк, не почитаешь или другой веры, отдыхай в загаженном новогорском или рядом со стройкой в ландшафтном… Так что ли? Кто голосовал за?
0   0
Acckiy_Zverek 11 декабря 2013 в 16:45 ответить
я не посмотрел, кто голосовал «за» на видео все будет
0   0
Владимир Демидко 11 декабря 2013 в 16:51 ответить
Так не вся суммма пойдет РПЦ… Это районные деньги, которые решили ТАКИМ ОБРАЗОМ использовать.
0   0
Марина 11 декабря 2013 в 17:01 ответить
Там нет капвложений практически, и не задействованы никакие материалы (строительные, посадочные, МАФ и проч) и процент «отпиливания» зашкаливает (((
Если посмотреть динамику роста цен контрактов на проектирование по СЗАО, а тем более сравнить с аналогичными расценками по другим округам, все становится очевидным и грустным. ИМХО. Потому и эмоции иногда захлестывают. Кстати, Пушкарев прямо на камеру не постеснялся соврать, что цена контракта на рассматриваемый на собрании депутатов проект бульварной зоны 7 мкрн составляет около 4 млн руб (аналогичного по объемам тому, что собрались проектировать на территории Храма в ЛП), хотя в реальности она составляет 2 млн 300 тыс (что тоже сильно завышено ).
0   0
Марина 11 декабря 2013 в 16:59 ответить
по идее все эти благоустройства должны ставиться на конкурс, среди бюро архитектурных, тогда и проект можно офигенский выбрать, и бабала на проектирование сэкономить, так как все бюро конкурирующие макеты бесплатно накидают, что бы выиграть контракт, а у нас и проектировка платная, и страх сделают, да еще и рукие делать будут
0   0
Acckiy_Zverek 11 декабря 2013 в 17:04 ответить
скорее будут делать ноги… (я о тех, к пилит совсем уж без зазрения совести)
0   0
Марина 11 декабря 2013 в 17:06 ответить
ага, конкурс будет между двумя компаниями, остальные отклонят, снижение составит 5%
0   0
Владимир Демидко 11 декабря 2013 в 17:07 ответить
посмотрите на победителей конкурса среди тех, кто занимался посадками деревьев в Москве в этом году. Как вылядят в натуре их посадки можно тут посмотреть mitino.ru">www.mitino.ru И все тендеры поделили между двумя конторами. Одна из которыхОткрытое акционерное общество ВОЗарубежцветмет Но тут хоть к чему то придраться можно (не то посадили, ничего не прижилось и проч., хотя всем все пофиг, работы закрыли и отчитались) А в случае с проектными работами разгул фантазии пределов может и не знать.
0   0
Марина 11 декабря 2013 в 17:13 ответить
528 тыс р на переоборудование ванной комнаты в квартире, где живет инвалид.
Ну и запросики! Не вводите такими суммами нормальных людей в ступор.С таким же успехом могли затребовать и миллион.Вот уж поистине: кому-то щи жидкие, кому-то жемчуг мелкий.
И хорошо, что не приняли этот развод на государственные деньги лжесочувствующих инвалидам.Работ провели бы на копейки, оставшиеся рассовали по карманам.И по документам вывели бы- все сошлось до рубля.
0   0
nikolle 11 декабря 2013 в 16:44 ответить
конечно. лучше попам отдать. которые тебе ничем не помогут. и да, 500000 это реальная сумма ремонта, сам закончил недавно, и это еще с попытками жестко экономить
0   0
Acckiy_Zverek 11 декабря 2013 в 16:47 ответить
500000 это реальная сумма ремонта
За ванну?
Если пальцы гнуть эта сумма вообще может улететь в бесконечность.
кому-то щи жидкие, кому-то жемчуг мелкий.
Не путайте, инвалидам все делают скромненько.Потом подсовывают им письмецо, в котором они благодарят за заботу.Через год эта плитка отслаивается от стены, двери перестают закрываться.Только потом это уже никого не волнует.Знала я пример такой «разводки» у соседей своих родственников на Речном.
0   0
nikolle 11 декабря 2013 в 17:01 ответить
там ситуация такова, что люди живут в неотделанной квартире вообще, то есть ремонт нужен всей квартире. Тут тема в другом, инвалиду мы не поможем он сворует. А РПЦ пять!!! миллионов рублей из бюджета просит только на проект!!! Пять лямов за эскиз парка в компьютере!!! Это и есть настоящее воровство!!!
0   0
Acckiy_Zverek 11 декабря 2013 в 17:08 ответить
Вообще-то изложено было так:
потратить 528 тыс р на переоборудование ванной комнаты в квартире, где живет инвалид.
а вы излагаете
люди живут в неотделанной квартире вообще, то есть ремонт нужен всей квартире.
Уже на каждом шагу спотыкаешься об рвачей и хапуг.Ходят ли они в светской одежде или в рясе.Как все противно.И когда «нажрутся» баблом!
0   0
nikolle 11 декабря 2013 в 17:19 ответить
немного исказили тему про инвалида
0   0
Acckiy_Zverek 11 декабря 2013 в 17:27 ответить
инвалиду мы не поможем он сворует.
Вы не правильно понимаете-инвалид не сворует.Воруют те, кто прикрываясь высокими суммами ремонта сделает все ему за копейки, а остальную сумму положит в карман.И изначальная стоимость работ явно завышена для ванной комнаты.
люди живут в неотделанной квартире вообще,
Вообще то инвалидов у нас не заселяют в неотделанные квартиры.Не придумывайте на ходу.
0   0
nikolle 11 декабря 2013 в 17:33 ответить
не придумывайте вы. инвалидам не дают квартиры. если коротко, семья продала все что было что бы купить однушку и переехать, а как вы знаете, квартиры новые идут без отделки, коробка бетонная голая. Подробнее могла бы рассказать olgasel, но она похоже забанена. И еще, лично я бы встал на место инвалидов, а не выкидывал бы 5,7 млн на ветер
0   0
Acckiy_Zverek 11 декабря 2013 в 18:17 ответить
500000 — это нормально, если там предусмотрено специальное оборудование, подъемные механизмы, например, для неходячего человека. Но ничего ведь не сказано, без сметы непонятно.
0   0
szen 11 декабря 2013 в 18:34 ответить
да е мае, купил квартиру. делал ремонт, вышло более 500, это без всяких убираний порогов, поддонов в ванную итп, и это в области, там за работу поменьше берут, очень много уходит на стяжку и выравнивание стен, потому что стены и пол кривые
0   0
Acckiy_Zverek 11 декабря 2013 в 18:37 ответить
Владимир, а эти четыре предложения инвестора — это некие варианты «развития инфраструктуры» в Ландшафтном парке (о которых упоминалось в одном из ответов инстанций)? При этом новый проект по «участку Третьяка» инвестором на ГЗК до сих пор не выносился — я так понял?
0   0
Андрей Бабушкин 11 декабря 2013 в 17:03 ответить
я знаю не больше вас, что там за идеи, можем только предполагать, может парк, может что-то с самим проектом придумали.

насчет парка — там нужны не идеи (проектировщик все сам придумает без проблем, а мы дополним), а деньги на само благоустройство в размерах нескольких миллиардов рублей

на ГЗК не поступало ничего, это со слов Хуснуллина.
0   0
Владимир Демидко 11 декабря 2013 в 17:09 ответить
С РПЦ жесть, конечно. Я понимаю, тут палка о двух концах — благоустройство всё-таки парковой зоны, а не храма. Но тем не менее контекст напрягает. Согласен, Вов, много есть других моментов, требующих денег в первую очередь. Кстати, а что-нибудь слышно вообще про участок пересечения Барышихи и 3-го Митинского? Там банно-прачечный комплекс вроде как сто лет назад место забил — а потом все заказчики куда-то пропали. Ни лучше ли там офисный центр тот же построить, например?
0   0
Никита Бокарев 11 декабря 2013 в 17:08 ответить
там проект шевелится, проходит инстанции какие-то, насколько я слышал, как будет что-то конкретное — покажут и нам и жителям
0   0
Владимир Демидко 11 декабря 2013 в 17:11 ответить
Ну, хоть зашевелился, и на том спасибо.
0   0
Никита Бокарев 11 декабря 2013 в 17:15 ответить
Предлагаю бассейн там построить.
0   0
uchastnik 11 декабря 2013 в 19:16 ответить
В идеале было бы не только бассейн, но и полноценный молодежный центр в формате, своего рода, «мегаантикафе» — с бесплатными (или за символическую плату) активностями, wi-fi, профильными зонами, включающими спорт, досуг, пространства для проведения мастер-классов, конференций, концертов и пр.
0   0
Никита Бокарев 11 декабря 2013 в 19:26 ответить
Насчёт «молодёжной палаты» у меня небольшие сомнения. Главное — это предыдущая дискредитация в лицах жителей. Это и поддержка ТРЦ в парке, это и оскорбление жителей с экспертизой подписей и т.д. Поэтому в независимость этой палаты я не очень верю. Тем более туда начал вмешиваться Пушкарёв.

Насчёт жителей, которые стоят в пробках по 2 часа. Для чего стоили тогда 4 станции метро в нашем районе? Я, например, пользуюсь всеми благами цивилизации и не стою в пробках. Метро в вашем распоряжении. А уж, кто свой зад от стула оторвать не в состоянии пусть и стоят в пробках.

Проект 7 то хороший, но вот всё с треском разбивается об реализаторов всех хороших инициатив в нашем районе. Всё это превращается в безграмотное качество работ.

А можно узнать какой тип проездного будет выделен и какой стоимостью?

И опять же, если говорить о всех этих советах, волонтёрской работе и т.д.
Давайте по справедливости.
Не убран снег — уберем. Только с подрядчика вычтите пожалуйста.
Почему эта схема не работает? Догадайтесь. Вот эта одна из основных причин по которой все «комитеты жителей», курируемые управой — провальные на корню.
В районе много дел. А тут предлагается делать ту работу и покрывать лицами уже жителей тех подрядчиков, кто не выполняет свою работу.
0   0
AAlex 11 декабря 2013 в 17:37 ответить
Молодежная палата не поддерживала ТРЦ — ее тогда попросту не было. Некоторые нынешние и бывшие участники молодежного совета участвовали в акциях за спорт, вполне вероятно, кто-то из них, по совместительству, поддерживал и ТРЦ. Однако позиция отдельных людей не означает позицию совета в целом. Не смешивайте всё в одну кучу.
0   0
Никита Бокарев 11 декабря 2013 в 18:03 ответить
bokarev, вы считаете, что в «палату» могли допустить тех, кто имеет иное мнение от инициатора? Сомневаюсь.
0   0
AAlex 11 декабря 2013 в 18:11 ответить
Жанна Шевырева — член молодежной палаты, помогала ИГ СпасемПарк, ее подпись стоит в документе за референдум по поводу отмены стройки ТРЦ, например. Так что не надо голословия. Мир не делится на белое и черное.
Насчет расчистки снега не в курсе — возможно, это были опять же отдельные члены палаты или совета. Да и глупое и мелкое какое-то мероприятие для того, чтобы проводить его в контексте молодежной палаты, откровенно говоря.
0   0
Никита Бокарев 11 декабря 2013 в 18:23 ответить
у Жанны, кстати, отличный проект по библиотекам, что опять же говорит о том, что нормальный человек ищет и реализует себя во многих вещах.
0   0
Владимир Демидко 11 декабря 2013 в 18:46 ответить
Артём Голуб — сын активных членов ИГ — Инны и Сергея Голуба, тоже в Палате. И где тут «зачистка» списка ?! :)
0   0
Артемий 11 декабря 2013 в 19:35 ответить
В принципе я помню их прошлогоднюю «акцию», когда они зачем-то начали расчищать газоны от снега. Почему-то решили, что это парковочные места.
0   0
AAlex 11 декабря 2013 в 18:14 ответить
Дабы не быть голословным происходило это по адресу Митинская 49.
0   0
AAlex 11 декабря 2013 в 18:15 ответить
Да, это я организовывал с коллегами из молодежного совета. Жители дома по моему избирательному участку многократно жаловались, что на парковочные места накидывают снег. получив пару отписок из ГУИС, я пригласил жителей и пригласил молодежь из числа желающих заняться физкультурой. Цель мероприятия была своим примером показать жителям, что не надо бесконечно жаловаться, а надо всем вместе выйти и решить вопрос, а не писать тонны бумаг.
Молодежная палата тут вообще не при чем собственно.
AAlex, у вас путаница, к сожалению насчет молодежных организаций, рекомендую разобраться в вопросе, а не раскидываться голословными утверждениями, вы же умный человек, не позволяйте себе такого.

И еще насчет выражения «bokarev, вы считаете, что в «палату» могли допустить тех, кто имеет иное мнение от инициатора? Сомневаюсь.»
Давайте по нему отдельно уточним — что вы имеете в виду? Иное мнение по какому вопросу должно, по вашему мнению, послужить препятствием для того, чтобы попасть в молодежную палату?
К тому же, никто людей не отсеивал и не отфильтровывал. Да вы и сами можете с ребятами совершенно спокойно пообщаться Вконтакте. Вот группа молодежной общественной палаты Митино vk.com/mopmitino
Добро пожаловать.
0   0
Артемий 11 декабря 2013 в 18:59 ответить
О чем и речь. Что за привычка: не разбираться в ситуации, а только критиковать по чём зря :)
0   0
Никита Бокарев 11 декабря 2013 в 19:05 ответить
bokarev, кстати, я ещё не критиковал.
Я не понимаю зачем и так успешным людям организовывать какие-то группы под крылышком власти. Мир Труд Май что ли?
0   0
AAlex 11 декабря 2013 в 19:07 ответить
Молодежная палата — городской проект, а не личная инициатива Артема. Создан, чтобы молодые и активные могли попробовать себя в каких-то более или менее серьезных вещах — как то работа с теми же госорганами. Могли научиться эффективному взаимодействию, знали основные процедуры и моменты, чтобы добиваться результата конкретными выверенными действиями, а не криком или пустословием в интернетах, например. Многие бывшие «парламентарии» из других районов сегодня уже являются действующими муниципальными депутатами — в том числе, благодаря тем знаниям, которые они получили в структуре общественной молодежной палаты Москвы.
0   0
Никита Бокарев 11 декабря 2013 в 19:20 ответить
bokarev, не знаю не знаю. Пушкарёв предложил им раздать лопаты, перчатки и мешки. Что это за проект?
0   0
AAlex 11 декабря 2013 в 19:23 ответить
вот опять смешиваете частное предложение Пушкарева и общую, намного более глобальную, идею проекта
0   0
Никита Бокарев 11 декабря 2013 в 19:28 ответить
Уважаемый AAlex, я тоже прошла обучение в Молодёжной Палате и хочу сказать в поддержку Артёма. Это целиком и полностью его проект. И, внимание!, никем не проплаченный и реализуемый на добровольных началах. Артём Александрович собрал активную молодёжь нашего района и взялся её обучить правовой грамотности, за что ему огромное спасибо! Я не считаю себя успешным человеком, мой потенциал далеко не раскрыт. Но я чувствую, что я могу быть полезной обществу, в т.ч. и жителям нашего района. Поэтому я решила пойти в Молодёжную Палату, чтобы реализовать задуманное. А то, что мы проводили Акцию за чистый Парк, так это было добровольное дело. Нас позвали, мы пришли. И нет тут никакого «крылышка власти», как вы выражаетесь. Вот)
0   0
jeltaya 11 декабря 2013 в 20:06 ответить
jeltaya, я уже неоднократно говорил, что А.Митин один из немногих людей в Митино, к кому у меня более, чем нейтральное отношение. Правда я видел список депутатов района (может как раз тот, против которого Демидко в мэрию обращался). Так вот он почему-то там выделен жирным шрифтом, типа стоит обратить внимание.
0   0
AAlex 12 декабря 2013 в 9:55 ответить
что еще за список Шиндлера, где я выделен жирным?
0   0
Артемий 13 декабря 2013 в 0:27 ответить
в чем опасность осознаёте? Потеря объективности.
0   0
AAlex 11 декабря 2013 в 19:08 ответить
Артём, я к тому, что там не было парковочных карманов. Снег сваливали на газон. А жители просто нарушали КОАП.
Не позволяйте властям вмешиваться в вашу деятельность. Я уже слышал, что Пушкарёв вам предлагал не жаловаться, а самим выходить и убирать район )))
0   0
AAlex 11 декабря 2013 в 19:06 ответить
Так. а что насчет «иного мнения»? Этот вопрос меня волнует больше.
0   0
Артемий 11 декабря 2013 в 19:08 ответить
koordinator, не хочу за глаза говорить. Просто останусь при своём мнении. Мягко говоря, создаваемые советы будут работать каждый в своих интересах. Я так думаю. Посмотрим.
0   0
AAlex 11 декабря 2013 в 19:11 ответить
Насчет «предлагал не жаловаться, а самим выходить и убирать район» вы не совсем правы, так как вырвали фразу из общего контекста.

В общей сути предлагается иногда, конечно, и помочь (я в этом ничего ужасного не вижу, если не войдет в неприятную систему закрывать дыры с помощью неравнодушной молодёжи), но основной акцент остается такой же — меньше жаловаться, орать, а просто своим участием, просто сделать что-то своими руками в том числе. И особенно привлекать тех жителей, кто жалуется всем на свете, и в этом видит, вероятно, высокий смысл своей деятельности.

А организовывать массированную бомбежку гос учреждений запросами на красивых бланках, по половине которых будут отписки, есть не самая интеллектуальная работа. С этим аргументом я согласен. Учитывая, что в Палате сейчас 14 человек, мы запросто можем закидать все организации бумагами, труда это не составит, только это вызовет маленький коллапс, ступор и ненужную бумажную работу, на которую тратится время сотрудников учреждений.

Фокусироваться следует на более глубокой работе с депутатами, активами домов, отдельными инициативными жителями, повышать общую юридическую грамотность, снижать ненужную конфликтность между жителями и властью, решать большинство вопросов не в жалобном, а рабочем порядке. Вот в чем, вижу, главный фокус деятельности.
0   0
Артемий 11 декабря 2013 в 19:24 ответить
koordinator, проходили это. И я уже проходил. Не работает эта система. Сегодня тебе всё сделают, возьмут под контроль. А завтра опять все нарушения повторяются. Трудовая порука у нас, законы не работают, регламенты не соблюдают. Те, кто должен всё это контролировать звонит в префектуру и спрашивает разрешение на применение штрафных санкций. И именно поэтому тупиковое всё это дело.
0   0
AAlex 11 декабря 2013 в 19:30 ответить
Артемий, позволь я вам с Владимиром поясню кое что по поводу жалоб. Вот вы утверждаете что не надо писать тонну жалоб, лучше сами решите. Но позвольте, если мы сами решаем зачем нам гуисы, ЖКХ конторы и прочее? Мы платим им деньги, деньги за содержание дворовых территорий и тд. Еще, жалобы, это наш, жителей инструмент, позволяющий нам хоть как то шевелить бюрократическую машину гос органов и тому подобного. Вот приехал я с работы, устал, а гуис или кто там, схалтурил, не почистил, а мне предлагается не жаловаться, а тратить свое свободное время, делая чужую работу, причем за эту работу я же и плачу, только вот не себе. Мы же (простые жители) не зовем, ни вас, депутатов, ни гуисовцев, с ЖКХ поехать с нами на работу и там поделать наши дела? Так что относитесь к жалобам как к источнику информации о проблемах, а не как о нытье лентяев, помните что жители тоже работают.
0   0
Acckiy_Zverek 11 декабря 2013 в 19:11 ответить
Acckiy_Zverek, согласен. На мой взгляд в районе некая стратегия назревает. Взять всех под колпак. Возможно так и будет порядок, не знаю. Я не жил в советское время. Но похоже на то.
СМИ у нас сейчас полностью захвачены. Модель контроля работает.
Может и на уровне района сработает.
0   0
AAlex 11 декабря 2013 в 19:14 ответить
эта модель работает по очень простой причине — потому что в целом люди живут с каждым днем капельку лучше и согласны на это, даже с учетом коррупции, поэтому майдана у нас не будет еще долго при таком развитии
0   0
Владимир Демидко 11 декабря 2013 в 19:31 ответить
vdemidko, майдана у нас не будет, вы правы. Народ дезинформирован и живёт в вакууме. Это мы с вами, возможно, знаем чуть больше, чем остальные. Да и то, наверно, потому что живём в Москве. В регионах полное зомбирование.
0   0
AAlex 11 декабря 2013 в 19:33 ответить
я пишу тонны жалоб, вчера только пять штук отправил

просто мои жалобы они более глобальные, для решения мелких задач жители сами вполне прекрасно жалуются
0   0
Владимир Демидко 11 декабря 2013 в 19:30 ответить
я говорю про призывы не писать жалобы по любоиму поводу, чем меньше отписок и бездействий будет по ним, тем меньше их будет в обозримом будущем, сейчас вот один известный блогер, такую фразу написал, прямо в точку. Вот — Проблемы были, есть и будут. И власть нигде и никогда хорошей не бывает. И чаще всего единственная наша возможность помочь власти стать немного лучше — это критиковать ее действия. Это нормально. Хвалить и критиковать власть необходимо в разумных дозировках, если мы хотим принести пользу стране.
0   0
Acckiy_Zverek 11 декабря 2013 в 19:39 ответить
да!
0   0
Владимир Демидко 11 декабря 2013 в 19:40 ответить
ну вот. переставайте отговарить жителей от жалоб, жалоба и есть критика. естественно, в жалобах надо тоже разобраться, трудно бывает, но вы же сами выбрали такую работу. Ну а по поводу очистки газона, в следующий раз, при просьбе очистить газон для парковки, лопатами надо не снег кидать, а херачить парковщиков
0   0
Acckiy_Zverek 11 декабря 2013 в 19:48 ответить
э, я никого не отговариваю!
я просто согласен с тем, что заниматься исключительно жалобами — это очень перспективно и легко с точки зрения политики, но с точки зрения пользы не меньше сил и времени надо тратить на альтернативные предложения (что люди кстати, особенно не ценят)
0   0
Владимир Демидко 11 декабря 2013 в 19:50 ответить
а люди практически никогда и ничего не ценят, то есть ценят, но потом, в сравнении с более плохим
0   0
Acckiy_Zverek 11 декабря 2013 в 19:52 ответить
это печально
0   0
Владимир Демидко 11 декабря 2013 в 20:01 ответить
ничего печального, просто об этом надо помнить
0   0
Acckiy_Zverek 11 декабря 2013 в 20:03 ответить
это айрони )
я учитываю все факторы уже, стреляная птица
0   0
Владимир Демидко 11 декабря 2013 в 20:05 ответить
а где в митино можно два часа стоять в пробке? может кто то путает ряд припаркованных машин с пробкой и стоит по два часа?))))
0   0
Acckiy_Zverek 11 декабря 2013 в 18:19 ответить
насчет проекта бульвара забыл сказать важное — в конкурс по благоустройству будет включен авторский надзор тих архитекторов, это еще одна маленькая гирька к той чаше весов, где можно ждать хорошей реализации
0   0
Владимир Демидко 11 декабря 2013 в 18:45 ответить
Деньги на РПЦ выделили, а у них калитка от парка на замок закрыта(((( Так церковь встречает своих прихожан(
0   0
BERGI 11 декабря 2013 в 18:46 ответить
если попросить они открывают
0   0
Acckiy_Zverek 11 декабря 2013 в 18:56 ответить
Если бы было кого попросить((( Ходила вдоль забора, потом в обход шла, и еще несколько пожилых женщин в обход отправились.
0   0
BERGI 11 декабря 2013 в 19:05 ответить
По поводу Дубравной 50.
1. Владимир, Вы полагаете, что большинство людей пришли на эти слушания, заранее заряженные отклонять «гостиницу для гастарбайтеров»? Мне кажется, это не так. Интересно, есть ли статистика, сколько жителей было из дд. 44-48, сколько — из м-на 11Б, сколько — из других м-нов Митино. Мы, например, провели достаточно массированное оповещение по дд. 44-48 с нейтральным текстом (приглашение обсудить плюсы/минусы офисного центра, высотность, транспортные проблемы). Я лично знала, что есть путаница с кодами использования, и шла послушать, что скажет по этому поводу проектировщик. Если бы он сказал, что это просто опечатка и документы будут исправлены — ок, никаких вопросов. Но он начал что-то говорить, что возможны только некоммерческие организации, связанные с проживанием жителей (хотя это вообще совсем другой код, которого ни в одной версии документации не было). После чего стало понятно, что либо он вообще не в теме, либо что-то скрывает.

2. Даже если бы не был поднят вопрос с кодами использования, по-моему, и остальных вопросов было достаточно, чтобы отклонить проект. Когда человек утверждает, что и моделирование транспортных потоков было проведено, и инженерные системы просчитаны, но ознакомиться с этим нигде нельзя, это Вам кажется убедительным? А при ответе на вопрос, почему именно 17 этажей, он сказал, что посчитали, сколько мест вмещает парковка, и от этих мест по каким-то нормативам вычислили кол-во метров общей площади и этажей — это как вообще? Он же ни на один вопрос нормально не ответил. Создалось ощущение, что либо это какой-то «стрелочник», который ничего про проект не знает и уж точно его сам не делал, либо, опять же, что-то пытается скрыть.

3. Мне кажется, что если какая-то «деза» и может на кого-то подействовать, то это не проблема ответственности пользователей интернета, а вопрос доверия к власти. Мы, жители, сейчас живем с ощущением, что нужно самим вникать в каждую букву и цифру документов, разбираться в законах и регламентах, все проверять и записывать все ходы на всякий случай. Иначе украдут или обманут. Так ведь никто внятно не объяснил, почему это точно будет офисный центр, а гостиница/апарт-отель/общежитие абсолютно исключены.

И еще вопрос, что теперь будет дальше. Когда проект будет доработан, он опять будет вынесен на публичные слушания?
0   0
szen 11 декабря 2013 в 21:39 ответить
1. Нет, как раз на слушания пришли люди говорить по делу и вопросы от них всех звучали нормальные. Насчет кодов использования — да, путаница. Но в «листовке» было однозначно написано про гостиницу, которую протаскивают депутаты и власти. Разница есть в тональности же, четкая и определенная дискредитация, высосанная из пальца.

2. Согласен, что ответы неубедительны. Но насчет транспорта — этот вопрос настолько острый, что любое строительство вызывает отторжение, потому что будет больше транспорта. Любое.

3. Вопрос с доверием мы и решаем, я тут миллионы комментариев и ответов для этого и пишу же.

Сейчас мы все ждем решения комиссии по строительству префектуры, куда ушли результаты слушаний и наше решение, окончательное слово за ними.
0   0
Владимир Демидко 12 декабря 2013 в 10:38 ответить
2. Не любое. В данном случае, нужна убедительная концепция организации парковки. Если бы это действительно был офисный центр, высотой 8-10 этажей, с четким расчетом по кол-ву работников и машиномест, с комплексом мер, препятствующих парковке в ближайших дворах и на окрестных газонах, то шансы были бы. Надеюсь, что сбор мнений жителей нужен именно для того, чтобы проектировать с учетом реальных проблем, а не просто «территорию на карте».

По поводу высотности, есть, например, еще проблема инсоляции для ряда квартир. У нас на эту будущую башню выходит единственное окно (из 4-х), в котором бывает солнце (остальные — на север). Может быть, формально по нормам все и проходит, но жители должны видеть, что проектировщики об этом подумали, и эти расчеты были сделаны.

А если бы жители видели, что одновременно со стройками, нужными городу, власть способствует реализации проектов жителей, шансы на поддержку увеличились бы на порядок. Да, мы благодарны за содействие со спортивной и собачьей площадками. Но это все же достаточно стандартные виды благоустройства. А я сейчас имею в виду проект, который действительно украсил бы не только наш двор, но и весь район Митино. Вот Вы знаете что-нибудь о проекте «Светлый посад» на территории пустыря между д. 48 и вл. 50, разработанном жителями нашего дома совместно с художником-скульптором Воробьевым?
0   0
szen 12 декабря 2013 в 11:57 ответить
2. Ваши слова разумны, но я останусь при своем мнении, потому что все равно придут люди, которым и ваш проект тоже не понравится. Опыт)

Про «Светлый посад» слышал конечно, правда не слышал про ваш адрес для него.
0   0
Владимир Демидко 12 декабря 2013 в 12:37 ответить
Если интересно, могу дать ссылку про этот проект, как он развивался и в каком состоянии сейчас.
0   0
szen 12 декабря 2013 в 12:47 ответить
давайте
0   0
Владимир Демидко 12 декабря 2013 в 12:56 ответить
Отправила в личку. Не нужно недооценивать конструктивный потенциал наших жителей).
0   0
szen 12 декабря 2013 в 13:10 ответить
А имеет смысл еще посылать мнения/отзывы до 16 декабря (в течение недели после собрания, как написано на сайте управы) или это уже не повлияет на решение?
0   0
szen 13 декабря 2013 в 11:11 ответить
это правила проведения публичных слушаний, они тоже учитываются
0   0
Владимир Демидко 13 декабря 2013 в 12:42 ответить
szen
Вы все правильно изложили.Вам +++++
Ввиду последних событий с парком и др, у жителей возникло стойкое ощущение, что их дурят и с этим уже мириться не хотят.Потом «по хвостам будет бить поздно».
0   0
nikolle 11 декабря 2013 в 22:00 ответить
«А напротив Пенягинской должен разместиться большой каток с отдельным полем для хоккея и даже керлингом. Этот каток коммерческий, им дали разрешение с условием качественного сервиса»

Владимир, случаем это не та ли мультифункциональная АРЕНА с экраном и не для этого ли катка хотят в парковки часть парка вдоль Пенягинской закатать?????? И кому это им??? Дали разрешение??? Врубят там 1000 децибел, поставят экраны, эстраду, будут проводить эти Open Air концерты...!!! Они же коммерческие и окупать себя должны!!! Зачем это нам в парке, да рядом с домами???
И вообще причем тогда Ледовый Дворец Третьяка? Давайте это хоккейное поле там предложим разместить!!!
0   0
Nikolay 12 декабря 2013 в 2:06 ответить
это временное строение, зальют каток до весны, никаких децибел и экранов, это каток для жителей, чтобы они там катались, хоккейную коробку они кстати тоже там сделают
0   0
Владимир Демидко 12 декабря 2013 в 10:40 ответить
Владимир, т.е. не будут отгрызать место в парке под парковки? А где эта коробка и каток будут все-таки точно? Там же только одна ровная площадка, там где асфальт, это там планируется? В качестве временного сооружения, пожалуй, только там и можно?
0   0
Nikolay 12 декабря 2013 в 11:32 ответить
ничего не будут отгрызать, это заливка катка на зиму всего лишь

благоустройство парка начнется в 2015 году и проект мы увидим и обсудим
0   0
Владимир Демидко 12 декабря 2013 в 12:38 ответить
Владимир, так все-таки в каком месте это? На площадке, где и в прошлом году был каток? Я только за, там хорошее место для катка.
0   0
Nikolay 12 декабря 2013 в 12:42 ответить
там, где раньше на зиму заливался каток, где большая заасфальтированная площадка, где были детские аттракционы
0   0
Владимир Демидко 12 декабря 2013 в 12:43 ответить
Владимир, спасибо, там отличное место, хорошее решение. Если еще и сервис на уровне будет, то можно только порадоваться!
0   0
Nikolay 12 декабря 2013 в 12:51 ответить
презентация отличная по крайней мере)
0   0
Владимир Демидко 12 декабря 2013 в 12:57 ответить
а где презентация?
0   0
Acckiy_Zverek 12 декабря 2013 в 13:13 ответить
была на собрании, ходите)
0   0
Владимир Демидко 12 декабря 2013 в 13:16 ответить
ходите… заседайте после 21 тогда))))
0   0
Acckiy_Zverek 12 декабря 2013 в 13:42 ответить
Другие новости Митино
Вспыхнувший в Митино ангар чуть не взлетел на воздух

Вспыхнувший в Митино ангар чуть не взлетел на воздух 10 декабря 2013 в 13:33 3

Крупный пожар вспыхнул сегодня утром в Москве. В Митино на территории одного из промышленных предприятий загорелся ангар.
Угроза взрыва в ТЦ

Угроза взрыва в ТЦ "Ладья" оказалась ложной 10 декабря 2013 в 13:19 4

Угроза взрыва, из-за которой в понедельник вечером эвакуировали посетителей торгового центра в районе Митино, не подтвердилась.

Повестка заседания № 16 Совета депутатов муниципального округа Митино на 10 декабря 2013 года 9 декабря 2013 в 11:12 0

Повестка заседания № 16 Совета депутатов муниципального округа Митино на 10 декабря 2013 года: - О проекте градостроительного плана земельного участка по адресу: ул. Дубравная, вл.50. Докладчик: представитель ГлавАПУ Москвы. Содокладчик: Анашкин Юрий Александрович – председатель Комиссии
Стройка ТРЦ Третьяка отменена решением ГЗК. Жизнь после. [НОВОСТЬ НЕВЕРНА]

Стройка ТРЦ Третьяка отменена решением ГЗК. Жизнь после. [НОВОСТЬ НЕВЕРНА] 2 декабря 2013 в 15:07 140

В Митино отменено строительство объекта на Дубравной вл. 51, на участке, отрезанного от Ландшафтного парка Митино, включающего в себя ТРЦ и Ледовый дворец. Есть соотвествующее решение ГЗК.