12 декабря 2013 в 16:59

Кирилл Мартынов: Автолюбители и мизантропы

Москва – город для автомобилей. И, разумеется, для автовладельцев, у которых не хватает фантазии для того, чтобы придумать себе другие статусные игры. И ума для того, чтобы понять, как глупо они выглядят. Москва превратилась в гигантское кладбище. В город с самой загруженной транспортной системой в мире. И при этом автомобилисты требуют для себя прав и льгот. Хочу предложить автомобилистам: давайте не будем жить за чужой счет. Недавно я наблюдал ситуацию. Мужчина и его подруга приехали к себе домой на автомобиле. Запарковались у соседнего углового подъезда, оставив к нему узкий проход не больше метра. Вальяжно вышли из машины и пошли в сторону. К совершенно свободной от машин двери, за которой живут сами. «Парк автомобилей будет только расти, и никакое развитие инфраструктуры радикально ситуацию не изменит» Я бы включил этот жест в учебник по жлобству – в качестве образцового случая. Как приятно, согласитесь, когда твои соседи по дому будут пролазить через лужи мимо твоего авто, зато у тебя самого есть возможность вразвалку пройтись по двору в противоположную сторону. От этого человека расточался успех. Причем успех, достигнутый за счет тех неудачников, которые не паркуются у других людей на голове. За счет меня, например. По-моему, с автомобилистами нужно что-то делать. Давайте для начала расскажем, что мы про них думаем. Вот моя версия. Москва в последние годы стала особенно страшным местом. Она перенаселена, грязна, разрыта вдоль и поперек укладчиками плитки. За продуктами вам придется ехать в дорогой, огромный и набитый людьми супермаркет (палатки и рынки отменили как несоответствующие эстетическим вкусам нашего мэра). Но самый существенный вклад в хтонический ужас столицы вносят так называемые автолюбители. То есть граждане, которые так сильно любят свой автомобиль, что готовы ради него ненавидеть все живое. Вот мрачные московские улицы. Пешеходы в сером нервно жмутся к домам, изредка с опаской выбегая на проезжую часть с тротуара в полметра шириной. Попробуйте прогуляться в час-пик по Покровке, это целое приключение. Улица целиком забита торжественно стоящими автомобилями всех марок и расцветок, но в основном тоже черными и серыми от грязи. Их владельцы убеждены, что в природе не существует более осмысленного способа распорядиться своим временем, кроме как посидеть час-другой за рулем. Почему у нас такие пробки? Главная причина, конечно, в том, что автомобиль остается для наших сограждан единственным способом заявить о своем социальном статусе. При этом миллионеров у нас, как легко догадаться, не так много, средняя зарплата даже в Москве составляла в последние годы около 50 тысяч рублей. Так что ради возможности постоять в пробке многие экономят на всем остальном: семье, здоровье и качестве досуга. В конце концов, когда вы в последний раз были в театре, у вас никто из пацанов не спросит. А вот марка вашего авто, напротив, скажет о вас (и за вас) все. Раз хороший седан, а еще лучше – паркетник, по определению говорит о вашем высоком статусе, то можно и вести себя соответствующим образом. Новые бояре, например, считают нормальным, не успев проехать на зеленый, встать на перекрестке прямо на «зебре» – впереди-то пробка. Ну а пешие холопы должны как-то просочиться мимо сами собой. Боярин может даже выказывать знаки неудовольствия, если ты идешь слишком медленно. Он спешит в новую пробку. Высший шик в среде автомобилистов, если дорога более менее свободна, – это выскочить на желтый свет на высокой скорости и промчаться уже на зеленый, пока наша голота топчется на морозе или под дождем. Благородные доны, они рискуют убить кого-нибудь, но зато не теряют статус. Разумеется, в этот момент водитель непременно говорит по мобильному телефону. Он деловой человек. Помните древний анекдот про нового русского и разодетого панка с ирокезом на голове? В нем новый русский советует панку выделяться из толпы умом, потому что сам он всегда носит скромный малиновый пиджак. Чем вы, дорогие автовладельцы, пробовали выделяться, кроме вашей тачки? Теперь свернем в наши дворы. Здесь мы в любое время суток видим свалку автомобилей. Ими забито все. Если бы некий инопланетянин наблюдал Москву с орбиты, он непременно решил бы, что человечество – это раса инвалидов, нуждающихся в механических повозках для отправления всех биологических нужд. Наша дорога домой отныне определяется тем, сколько места нам оставили автомобили. Деревьев или газонов здесь давно не осталось. Наши пейзажи составлены из бесконечных металлических хребтов. Хуже всего, конечно, приходится детям. Во-первых, им негде играть, потому что машины важнее детей. Во-вторых, у них просто нет шансов увидеть и полюбить нормальный город, предназначенный для жизни, а не для парковки. В этом суть проблемы. Москва вовсе не для русских. Москва – для автомобилей. Для железных уродливых коробок, купленных в кредит или на ворованные (как-то Владимир Милов писал про «заработанные тяжким трудом машины» – так это он врал, тяжкий труд обычно выглядит как банальное протирание штанов в офисе). И, разумеется, Москва сейчас – для автовладельцев, у которых не хватает фантазии для того, чтобы придумать себе другие статусные игры. И ума для того, чтобы понять, как глупо они выглядят. Личный автомобиль давно стал в Москве самым неудобным видом транспорта. Вы рискуете никуда на нем не уехать и в любой момент оказаться заложником дорожной ситуации. Разумному человеку очевидно, что сочетание метро и такси – гораздо более эффективный и дешевый способ передвигаться по этому городу. Посчитайте сами время и деньги и убедитесь. Но что делать с вашим статусом, верно? Что же делать с вашим комфортом и социофобией? Вы ведь такая нежная ромашка. Все это вонючее метро, фу-фу. Сочетание жлобства сограждан, убогих представлений о престиже и комфорте и неразвитой инфраструктуры приводит к тому, что Москва по итогам 2012 года стала мировым чемпионом по пробкам. Нет на свете другого города, где люди готовы столько времени тратить на сидение за рулем в царственной позе, вызывающей геморрой. По данным исследования голландской компании TomTom, на каждый час пути по Москве на автомобиле задержка составляет 74 минуты. Просвета не видно, потому что количество хозяев жизни, выезжающих в пробку на собственном авто, увеличивается с каждым месяцем. Парк автомобилей будет только расти, и никакое развитие инфраструктуры тут радикально ситуацию не изменит, сколько дорог ни строй. Нет в природе такой волшебной инфраструктуры, которая переварит наше родное жлобство. При этом автомобилисты искренне считают, что все, что они устроили в городе, – совершенно нормально и естественно. Что города действительно существуют именно для того, чтобы в них парковались машины. И что мы все должны платить за бесконечное расширение проезжей части и строительство новых дорог, зато они ничего не должны платить за свою любовь к комфорту. Кроме транспортного налога, который составляет, смешно сказать, около тысячи рублей в год для автомобиля средней мощности. Философ Вячеслав Данилов справедливо сказал недавно, что пробка – это очередь за свободой. Свободы, разумеется, никогда на всех не хватит, так что очередь превращается в некое подобие финансовой пирамиды. Кто раньше всех встал, тот успеет проехать на работу за 30 минут. Остальные будут нести потери. Автомобилисты устраивают истерику в ответ на введение платной парковки в центре Москвы. С их точки зрения это, вероятно, и вправду главная проблема столицы. А я хочу спросить господ автомобилистов: как вы можете требовать что-то от властей, если сами с глубочайшим презрением относитесь ко всем окружающим? Хотите бесплатных парковок – живите в пригороде и работайте там же. Еще лучше – живите в селе, где людей мало, места много и вы можете бросать вашу тачку прямо на границе вашего участка. Никто вам слова поперек не скажет. Но отравлять город, мешать людям жить в нем – это очень плохо. Я думаю, за личный автомобиль в центре мегаполиса нужно платить. Я думаю, ценник должен быть высоким. Ваш комфорт, все те права, которые вы требуете для своего металлического ящика на колесах, должны быть полностью оплачены из вашего кармана. Автомобиль в центре должен остаться у тех, кто может позволить себе аренду места в подземном гараже. Это сделает нас всех намного счастливее. И тогда мы, взявшись за руки, начнем бороться за современный, быстрый и удобный общественный транспорт. В обратной последовательности никак не получится – автомобили мешают. И поймите, речь вовсе не идет о том, чтобы сделать автомобилистов людьми второго сорта. Напротив, задача состоит в том, чтобы в городе все было по возможности удобно. Для этого нужно строить хайвеи и отделять их от обычных городских улиц, где ходят люди и трамваи. Ведь задача транспортной системы состоит не в том, чтобы перемещать по городу куски металла, но в том, чтобы обеспечивать движение людей. Поэтому пешеход всегда имеет приоритет перед общественным транспортом, а этот транспорт в свою очередь перед автомобилем. Но чтобы все это работало, мы должны научиться платить за свой комфорт. И последнее. В моем личном хит-параде глупости с большим отрывом лидируют граждане, которые через пробки добираются на личном автомобиле в фитнес-центр, чтобы попытаться немного подтянуть обвисшее за время сидения за рулем брюхо. Мне их очень жаль. vz.ru>Взгляд
Ну и? )) Ничего нового, констатация фактов)
0   0
Andrey2012 12 декабря 2013 в 17:40 ответить
Я редко передвигаюсь на автомобиле, поэтому прекрасно понимаю, в отличие от философа Мартынова, что пересесть в метро или электричку, из которой хозяин РЖД украл всё, что только возможно украсть, вряд ли пожелает даже самый порядочный и законопослушный автомобилист.
Да и автобусы, битком набитые «парфюмированными» телами, особых восторгов от поездки по городу не вызывают((
Скорее всего, философ Мартынов тоже передвигается по Москве на личном транспорте, а возможно, о ужас! бросает свою тачку у подъезда.
.
Общественный транспорт — это хорошо, но это должен быть КОМФОРТНЫЙ общественный транспорт, а не макси-жестянка. Такси ведь не всем по карману.
0   0
mit54 12 декабря 2013 в 19:19 ответить
Как извесстно, на Пенягинской многиедворы перекрыты воротами. Так машины из соседних домов (не много, 2-3 шт)регулярно стоят у иеня под окнами, их водилы ждут своих «босов», прогревая машины нам в окна. Гнусы, не едут к себе во двор.
0   0
Nata2013 12 декабря 2013 в 19:37 ответить
Nata2013, наглость и хамсто некоторых водителей не знает никаких границ!
0   0
mit54 12 декабря 2013 в 19:45 ответить
а мы частенько пользуемся общественным транспортом, мне пофик на понты
0   0
Innasun 12 декабря 2013 в 19:35 ответить
С детьми в общественном транспорте очень тяжело. И в час пик тоже. Я пользуюсь, когда сильные пробки, но честно скажу — дело не в понтах… По крайней мере у большинства людей. Плюс я, например, после работы зимой заезжаю на лыжную трассу (то есть беру с собой лыжи). С лыжами в метро в час пик — не здорово :( Летом с лыжероллерами тоже :(
С детьми — я честно скажу, я боюсь за гигиену (ага, немытые тела, бомжи и всё такое)… Туберкулёз, опять же…
Из моих знакомых пользуется машиной ради понтов — абсолютное меньшинство. Пока у нас не будет КОМФОРТНОГО общественного транспорта — люди на него не пересядут. Летом в метро дико жарко и душно, я когда выхожу — голова болит и кружится :( Всегда толпы, в переходах просто раздавить могут…
Хотя мне вообще не нравится водить машину и стоять в пробках, я тупо меньше устаю и лучше чувствую себя вечером, если беру машину, а не толкусь в метро и потом на маршрутке…
Так что — ВНАЧАЛЕ удобный транспорт, и тогда пересядут на него очень многие, сужу по коллегам и друзьям.
0   0
Татьяна Разумная 12 декабря 2013 в 19:47 ответить
я согласен, насчет поездки с детьми в общественном транспорте. В остальном не согласен. Если люди готовы часами возить свою задницу по пробкам это их личные проблемы и понты! А ведь возят… У меня много знакомых которые ездят на машинах только потому что: «ооо, метро?? Нее, там тесно, вонь… я лучше в машине в пробке постою». При этом наша ветка метро намного приличнее чем многие в городе. В ней не тесно, не воняет и даже не душно.

Так что, все это понты и не больше. Аналогично с с поведением на дороге, есть те кто ездит нормально и им не нужно ничего никому доказывать, а есть те, кто постоянно пытается подрезать, понтануть… конфликтовать. А если разобраться, эти понтовщики люди ущербные и обиженные по жизни… вот и доказывают постоянно окружающим что хоть что-то значат в этой жизни.
0   0
Andrey2012 13 декабря 2013 в 11:37 ответить
Всё просто. Хотите ехать с лыжами, вам не удобно, не гигиенично, не комфортно… ПЛАТИТЕ. Не 1000 в год, а 1000 за каждый въезд в центр,1500 за каждую остановку раком на пешеходной зоне. Хотите комфорта — платите. Всё легко и просто… а то бумажками номера закрываем.
0   0
Ipkins 12 декабря 2013 в 20:50 ответить
А с чего Вы взяли, что я закрываю? Я не закрываю. И в центр езжу редко, а если останавливаюсь на парковках — плачу. И в пешеходной зоне не останавливаюсь. Вопрос не в плате, не выворачивайте. Вопрос в том, что ужасные условия общественного транспорта заставляют людей садится за руль, даже если они не очень-то этого жаждут. Так что при имеющемся в Мск общественном транспорте уговаривать людей на него пересаживаться бесполезно, не от хорошей жизни многи авто берут и на бензин/гараж/ремонт тратятся.
0   0
Татьяна Разумная 12 декабря 2013 в 23:14 ответить
И насчет «не гигиенично» и «не комфортно». Это не МНЕ не гигиенично и не комфортно. Это объективное состояние общественного транспорта. Не говорите мне, что не видели в метро бомжей и вонючих приезжих, непонятно где и в каких условиях живущих, и никакие медосмотры не проходящих.
Про метро — Вы не видели, что там творится в час пик? На переходах на Киевской, например — это актуально для митинцев? Перед хорошеньким выбором Вы ставите людей — 1000 руб за въезд в центр (на работу, например — значит, 22 000 в месяц), либо реально плохие условия общественного транспорта. Меня такой выбор не устраивает, это тупик. Развиваем общественный транспорт, и когда он будет РЕАЛЬНОЙ альтернативой — можно и о платном въезде думать. Вот, кстати, про метро — очень советую bg.ru/blogs/posts/10255/ Туда всем предлагаете пересаживаться??? Некуда там уже пересаживаться!
0   0
Татьяна Разумная 12 декабря 2013 в 23:23 ответить
tsunshine, а я лично вам и не отвечал, что вы так реагируете именно на мой пост?
Самое забавное — я метро пользуюсь каждый день и по нескольку раз, я всё сам вижу и знаю, а вы мне про него читать предлагаете.
0   0
Ipkins 13 декабря 2013 в 3:35 ответить
Да, я восприняла на свой счет из-за слов «вам не удобно, не гигиенично...» и так далее. Наверное, зря :)
Про метро. Я пользуюсь метро уже больше 20 лет, раньше постоянно, теперь периодически. И если ещё лет 10 назад метро не вызывало у меня «не удобно, не гигиенично», так как не было столь переполено, то теперь ситуация совсем другая.
Ещё раз подчёркиваю, существенная часть моих друзей с удовольствием будет пользоваться преимущественно общественным транспортом, если он будет УДОБНЫМ. Да, наверное, сильному здоровому высокому мужчине и сейчас в метро нормально. Но многим (и мне в том числе) там реально душно; в силу небольших габаритов тебя утыкают кому-нибудь в спину; в переходах на Киевской (надо оценивать не только нашу ветку, а куда потом с неё идти) — в толпе просто больно, не то что душно!!!
ВНАЧАЛЕ надо сделать удобный общественный транспорт, а ПОТОМ говорить о пересадке на него. К тому же не все работают рядом с метро. Мне вот от метро ещё маршрутка. Автобусы там нормально не ходят, куда мне надо. И??? Вы наши маршрутки-то видели? Их водителей??? Это просто опасное вождение! Да ещё курят за рулём, и по телефону разговаривают. Все нервы вытреплешь с такой дорогой на работу.
Вначале — альтернатива. Потом — оплата за въезд в центр. А наоборот — это шантаж и загоняние людей в угол.
0   0
Татьяна Разумная 13 декабря 2013 в 19:45 ответить
Вначале — альтернатива. Потом — оплата за въезд в центр. А наоборот — это шантаж и загоняние людей в угол.
Ну это из серии: пусть нам парковок настроят везде, потом и требуют, что бы мы машины на газонах и тротуарах не ставили.
0   0
Ipkins 13 декабря 2013 в 23:27 ответить
Не согласна. Покупая машину, у человека УЖЕ есть данность, установленная законом — на тротуары и газоны ставить машину НЕЛЬЗЯ. То есть человек, покупая машину, эти правила игры принимает (ну, должен принимать). Оценивает ситуацию в районе, свои финансовые возможности и т.п.
А при плате за въезд в центр правила ухудшают в одном из аспектов, но нигде не улучшают и ничего адекватного взамен не предлагают. Куда пересаживаться-то??? Если метро УЖЕ не справляется???
0   0
Татьяна Разумная 13 декабря 2013 в 23:34 ответить
Куда пересаживаться-то?

на вертолёты. и потом требовать удобных вертолётных площадок в центре города )))
0   0
Ipkins 13 декабря 2013 в 23:44 ответить
Понимаете, я так остро реагирую на эту тему, так как я типичный «беспонтовый» житель, которого неудобства общественного транспорта просто запихали в авто!!! И водить я не люблю, и авто у меня «беспонтовое», но жизнь заставила… Митино-центр и центр-Митино — однозначно метро удобнее. Хотя, повторюсь, летом мне там тупо плохо становится, и не только мне. Хорошо хоть у нас ветка нормальная. Но Митино-соседние районы — особенно за пределами ТТК — выгоднее по времени и усилиям авто. И когда мне говорят, что якобы из-за понтов москвичи на авто ездят, я в это, соответственно, не верю. Кто-то — да. Я, мой муж, мои подруги — НЕТ! Ездим, потому что получается быстрее и удобнее. И с огромным удовольствием пересядем на НОРМАЛЬНЫЙ общественный транспорт. С нормальной вентиляцией, пересадками не только в центре, с переходами, где тебя не задавят, и не забитый вонючими мигрантами; где не надо прижимать к себе сумку, чтобы без неё не остаться, и не надо пропихиваться локтями в вагон; где водители не курят в салоне маршруток и соблюдают правила. А пока этого нет — я буду чертыхаться, платить за парковки и въезды, но не приезжать вечером домой, как выжатый лимон, после вечернего час-пик в метро :( И таких — большинство. Не от хорошей жизни люди в пробках торчат.
0   0
Татьяна Разумная 13 декабря 2013 в 23:49 ответить
Я вот читаю все это и думаю, как же мне повезло.У меня нет машины(не на что купить), нет головной боли(куда припарковать машину), езжу на метро и автобусах и так живут, я думаю, половина жителей.
0   0
Semvik525 14 декабря 2013 в 11:05 ответить
За продуктами вам придется ехать в дорогой, огромный и набитый людьми супермаркет (палатки и рынки отменили как несоответствующие эстетическим вкусам нашего мэра)

После этого статью можно не читать.
0   0
lovessss19 12 декабря 2013 в 22:35 ответить
Кстати, да, меня этот момент тоже покоробил.
0   0
Татьяна Разумная 12 декабря 2013 в 23:14 ответить
читать можно и нужно, есть большая доля правды, но не все супермаркеты одинаковы))) вод допустим ашан в химках, в меге который, там в очереди на кассу можно встретить старость и пенсию, просто зайдя за печенькой после школы)))) а мясо на рынках дешевле (кроме нашего нептуна, который слава богу прикрыли)
0   0
Acckiy_Zverek 18 декабря 2013 в 15:26 ответить
Стоимость единого билета на одну и две поездки с 2014 года составит 40 и 80 рублей соответственно. Об этом рассказал в ходе брифинга глава департамента транспорта Москвы Максим Ликсутов

По словам Ликсутова, цена на другие билеты не изменится.

Глава департамента отметил, что те, кто пользуется проездными постоянно, будут ездить по тем же тарифам. Он подчеркнул, что только 5 процентов пассажиров покупают разовые билеты и, как правило, это не москвичи.

Благодаря новым тарифам, рассчитывает чиновник, удастся значительно сократить очереди в билетные кассы.

Напомним, в 2013 году цена разового билета составляла 30 рублей, а билет на две поездки обходился пассажиру в 60 рублей.

Это очень «поможет» разгрузить дороги, особенно в снегопады, гололёды… Часто покупают на 2 поездки универсальный билет на все виды ОТ и удобно и искать где купить билеты не нужно, а тут получается сразу подорожал весь ОТ, от троллейбусов до метро…
При подорожании ОТ(такими то темпами!) не трудно догадаться что будет с пробками :)
А если по серьезному, лучше удешевить эти билеты(1 и 2 поездки), до 25 рублей, толк будет.

P.S: Очень порадовало про 5 % и «не москвичи» =)))
0   0
lovessss19 13 декабря 2013 в 16:15 ответить
я бегло читал обсуждения и насколько понял, цена в 28 р остается
0   0
Владимир Демидко 13 декабря 2013 в 16:54 ответить
забыл добавить, эта мера для того, чтобы люди покупали билеты сразу с заряженными поездками «типа тройки» и не плодили очереди каждый раз

а кто пользуется метро раз в месяц, ему без разницы
0   0
Владимир Демидко 13 декабря 2013 в 16:55 ответить
Если это 5% всего, то о каких очередях речь? Очереди создают со слов заммэра не эти проценты, а другие 95% пассажиров.
А Тройку можно пополнить через смс?
0   0
lovessss19 13 декабря 2013 в 17:53 ответить
тройку в инете можно пополнить
0   0
Acckiy_Zverek 18 декабря 2013 в 15:28 ответить
Как? Кошелек Элекснет? банковской картой?
0   0
lovessss19 19 января 2014 в 2:51 ответить
Странная ситуация, смотрю на тарифы на сайте Тройки.
На наземный 26 на метро 28… а чуть ниже что Единый 40 и 80.Что это? Ну да ладно.
Как не будут создаваться очереди если пополнить тем же способом что и раньше? Терминалы Элекснет в счет не беру, т.к они обычно рядом с метро и например посмотрев по 5 адресам где часто бываю их нигде нет в 1,5 примерно.А где пополнение по SMS? Ведь по парковкам оно организовано и достаточно нормально.Есть технические проблемы или еще какие проблемы? Это главный метод решения проблем очередей и создания удобства для пассажиров.Это нужно вводить срочно, а не как на сайте
В течение 2014 года будет реализована возможность пополнения баланса «Тройки» с помощью sms
0   0
lovessss19 19 января 2014 в 2:51 ответить
Это из серии «Повысим тариф-их же 5 %, но только они создают очереди!»Следующая серия «Этим повысили-очереди остались %), а теперь надо повысить остальным-теперь они создают очереди :)»
Лучше плавно и честно индексировать тарифы для всех, а не прикрывать это «очередями».
Всё ведь дорожает, и метро должно-но адекватно, в рамках инфляции :)
0   0
lovessss19 13 декабря 2013 в 17:59 ответить
кстати если внимательно изучить тему, то выясница что удорожание разовых поездок еще и для того вводят, что б оставить цену в 28 рублей неизменной для тех кто больше 2х поездок покупает.
0   0
Acckiy_Zverek 18 декабря 2013 в 15:30 ответить
то выясница что удорожание разовых поездок еще и для того вводят, что б оставить цену в 28 рублей неизменной для тех кто больше 2х поездок покупает.

Следующая серия «Этим повысили-очереди остались %), а теперь надо повысить остальным-теперь они создают очереди :)»

Московский метрополитен обратился в мэрию Москвы с разрешением повысить тарифы на проезд. Последние три года цены не менялись, с 1 января подорожали лишь билеты на одну-две поездки. Начальник метро Иван Беседин считает, что необходимо создавать «достойные условия для сотрудников метро», кроме того, метрополитену тяжело работается в условиях инфляции.

P.S:
Лучше плавно и честно индексировать тарифы для всех, а не прикрывать это «очередями».
Всё ведь дорожает, и метро должно-но адекватно, в рамках инфляции :)
0   0
lovessss19 25 апреля 2014 в 21:29 ответить
Руководство метро определилось с точкой безубыточности
Чтобы подземка работала с прибылью, по мнению главы столичного метрополитена Ивана Беседина, необходимо поднять тарифы на проезд на 87%
0   0
lovessss19 5 мая 2014 в 11:43 ответить
Москва не будет резко повышать тарифы на общественный транспорт
Власти Москвы не собираются повышать тарифы на проезд в общественном транспорте, несмотря на просьбу перевозчиков, сообщает в понедельник пресс-служба столичного департамента транспорта со ссылкой на главу ведомства Максима Ликсутова.

В сообщении поясняется, что ГУП «Московский метрополитен» и ГУП «Мосгортранс» обратились в департамент транспорта Москвы с просьбой серьезно проиндексировать тарифы на проезд в городском транспорте. Перевозчики предполагают, что цены необходимо проиндексировать на 30-40%.

«Город всегда будет выполнять свои социальные обязательства — резкое повышение тарифов на проезд в городском транспорте невозможно», — сказал Ликсутов.

Он отметил, что у столичного правительства существуют социальные обязательства — количество льготных категорий граждан и не оплачивающих проезд пассажиров составляет до 6 миллионов пассажиров в рабочий день. В этой связи мэром Москвы Сергеем Собяниным даны поручения Департаменту транспорта, Департаменту экономической политики и Регионально-энергетической комиссии города Москвы не допустить резких скачков цен и сохранить льготы.

«Правительство Москвы не допустит резких скачков стоимости проезда в городском транспорте. Перевозчикам необходимо оптимизировать свои затраты и изыскивать внутренние ресурсы, проводя лишь необходимую индексацию. Мы внимательно анализируем экономическое обоснование представленных перевозчиком расчетов. Но хотелось бы подчеркнуть, что индексация тарифов не должна отразиться на уровне жизни москвичей. Стоимость проезда в городском транспорте может расти только пропорционально росту реальной заработной платы. Как мы и обещали, индексация не должна коснуться стоимости разовых билетов на “Тройке”, — добавил глава департамента.

«и нашим и вашим...» То не будем повышать, то будем но немного, то точно нет но вроде как не должно «Тройку» затронуть, а может все таки повысим но немного, на уровне
Стоимость проезда в городском транспорте может расти только пропорционально росту реальной заработной платы
.
Зачем такой детектив с подстраховкой «проброса» через свои же «ГУПы»? Чтобы в случае проблем так «отскочить»? Несолидно как то.После такого есть большие сомнения в профессиональном уровне тех, кто занимается транспортом.
Надо быть проще, четко и честно сформулировать про повышение, и люди поймут.Всё дорожает, и продукты, и топливо, и вещи.И тарифы тоже должны, в нормальных рамках инфляции, и без «детектива» «плохих и жадных начальников ГУПов и „Робин Гуда“ начальника Дептранса :)
0   0
lovessss19 6 мая 2014 в 0:03 ответить
Власти Москвы предложили повысить цены на проезд в транспорте на 5-7%

=)
0   0
lovessss19 6 мая 2014 в 18:36 ответить
вот отличную фоточку увидел в ленте, иллюстрирующую то, во что превращают район люди, не принимающие простого правила — купил машину, подумай, куда ее ставить, без ущерба для окружающих
0   0
Владимир Демидко 13 декабря 2013 в 18:04 ответить
Я бы на этой фоточке в первую очередь убрала рынок. Оооочень хорошо видно, как перегородили весь тротуар.
0   0
strelok 13 декабря 2013 в 18:28 ответить
Определенно. И ещё я бы построила на месте плоскостной парковки хорошую многоуровневую, которая будет более чем востребована в центре Митино и быстро окупиться.
0   0
Татьяна Разумная 13 декабря 2013 в 19:38 ответить
*окупится
0   0
Татьяна Разумная 13 декабря 2013 в 19:38 ответить
Я живу в Волоцком пер. Многоуровневая парковка — через дорогу. Вторая — на углу Белобородова и Дубравной, до неё 200 метров. Третья — на конечной 267 автобуса. Пешком — 15 минут. И что толку? Через дворы не протиснешься. На тротуарах машины. Переулок перекрыт трейлерами DPD (под знаком «стоянка запрещена). Грузовики паркуются и во дворах, а некоторые прописались здесь, похоже, навсегда. Они никуда и не уезжают. Один трейлер под названием KOBEL FRESH ( может быть не совсем верно написала) стоит уже не первый месяц. Этот „Кобель“ и тягач-то свой потерял — так коробка на колёсах без мотора. Понимаю, что „народные“ гаражи не всем по карману, но почему из-за автомобилистов должны страдать все? Очень понравился гротескный, но очень наглядный пример одной из читательниц. Представьте, что в моей однокомнатной квартире не помещается мой любимый концертный рояль. Поставлю-ка его в общем холле. Холл общий — значит и мой тоже. Буду играть на рояле там! Абсолютно та же ситуация с автомобилями во дворах. Дворы общие — значит МОИ! А на всех наплевать1
0   0
bab_nadejda 16 декабря 2013 в 21:06 ответить
А вот тут я полностью согласна про пример с роялем — парковка во дворах должна быть платной, или платная стоянка (гараж), или плати за парковку. Потому что в этом случае инфраструктура (гаражи) уже есть, они не заполнены, и есть все основания сказать автомобилистам — тебе ЕСТЬ куда поставить машину, иди плати. И если будут много платить за стоянку во дворах, то предпочтут многоуровневую парковку (там должны быть более щадящие тарифы), и их надо больше :)
С общественным транспортом, увы, картина другая — его (в нормальном виде) практически нет, он не удовлетворяет даже минимальным требованиям по комфорту, да и по скорости (если человеку не повезло, и он не ездит только по прямой ветке метро). Поэтому требовать пересаживаться на общественный транспорт оснований нет.
0   0
Татьяна Разумная 16 декабря 2013 в 23:23 ответить
Отстаньте от идеи платной парковки в спальном районе)) У меня машина одна, и я паркуюсь около дома! Никому не мешаю, ничего не нарушаю (стараюсь, по крайней мере).

Конечно, в той же Германии у каждой квартиры есть одно бесплатное место, остальные платные. Ну вот если так, то еще можно подумать. НО, у нас высотки и даже по одному месту на квартиру не хватит
0   0
Andrey2012 17 декабря 2013 в 14:19 ответить
НО, у нас высотки и даже по одному месту на квартиру не хватит
Так они (места) там и не предусмотрены по проектам для постоянной парковки. Парковки у домов (вдоль тротуара) — временные (или гостевые), они не рассчитаны на ПОСТОЯННЫХ жителей, а предназначены совсем для других целей: выгрузить багаж, забрать больного в скорую, поставить машину вашего гостя…
У меня машина одна, и я паркуюсь около дома!
Но ведь то же самое говорят и ваши соседи, у которых тоже по одной машине и которые тоже желают парковаться возле дома, а как вы сами пишете, гостевая бесплатная парковка у высотки всех желающих не вместит.
Так что же вы предлагаете сделать вашему соседу, подъехавшему к дому на 5 минут позже вас? Припарковаться на газоне? Купить гараж? Что обычно делаете вы, когда видите, что «ваше» (хотя оно никакое не ваше)) место уже занято?
0   0
mit54 17 декабря 2013 в 15:11 ответить
Да вот у некоторых, особо одаренных по 2 машины на семью или даже больше, есть еще откровенные козлы, которые ставят свои рабочие машины во дворах (ГАЗели, грузовички и всякие другие корыта). Вот эти личности забирают не мало места во дворах.

У меня нет моего места, есть место пустое, ставлю, нет ставлю в другом месте машину. На газоны не лазию. Ну а кто не успел, тот опоздал… я тоже бывает ночью приезжаю и не могу найти места для парковки, бывает и такое.
0   0
Andrey2012 17 декабря 2013 в 15:18 ответить
кто не успел, тот опоздал…
Так не должно быть в цивилизованном обществе. Получается, что жители, работающие допоздна, в проигрыше всегда((
.
А в общем, это бесполезный разговор. У нас в стране просто не принято думать об окружающих, и я уверена, что так будет всегда.
0   0
mit54 17 декабря 2013 в 15:49 ответить
Нет, погодите. А что вы предлагаете? Мне любезно освободить место тем, кто приехал попозже? )) Места всем не хватит, это понятно… так что делать?
0   0
Andrey2012 17 декабря 2013 в 16:00 ответить
Мне любезно освободить место тем, кто приехал попозже?
А что вы предлагаете?
1. Освободить двор от ВСЕХ автомобилей постоянных жителей, отдав его под детские площадки, тренажёры, лавочки, деревья и траву.
Транспорт постоянных жителей хранить в гараже или на специальной стоянке.
Для временных посетителей дома сделать стоянку платной — по паркомату или специальной гостевой карточке.
0   0
mit54 17 декабря 2013 в 16:33 ответить
… а все деньги от парковки и штрафов за нарушения пустить на благоустройство двора: газоны, качели, фонтаны, бесплатный вайфай и прочий культур-мультур.
0   0
mit54 17 декабря 2013 в 16:41 ответить
… примерно так это должно выглядеть. правда приятно было бы жить в доме с таким двором?
.
0   0
mit54 17 декабря 2013 в 16:45 ответить
жить в доме с таким двором?
так он еще не заселен)))
0   0
for-cvetlana 4 января 2014 в 20:38 ответить
жить в доме с таким двором?
так он еще не заселен)))
Так о том и речь: не пройдёт и месяца после заселения и двор «усилиями» жильцов станет примерно таким:
.
0   0
mit54 4 января 2014 в 22:48 ответить
и все потому, что не продуман паркинг под домом, ведь квартиры у нас не из дешевых! и лишние 10000 долл. при покупке квартиры даже не заметишь)
0   0
for-cvetlana 4 января 2014 в 22:53 ответить
В Швейцарии, в старых дворах полностью снимают детские площадки, копают ямы, делают подземные парковки для жителей, а сверху снова насыпают грунт, устанавливают площадки, газоны, лавочки — и все довольны. 50% строительства оплачивает город, остальное — сами жильцы-атовладельцы (в рассрочку).
Но у нас такого не будет никогда))
0   0
mit54 4 января 2014 в 23:41 ответить
Наша реальность такова: два десятка автовладельцев приватизируют внутридворовое пространство и плевать им на детей и чистый воздух — главное, чтобы тачку было из окна видно:
.
0   0
mit54 4 января 2014 в 23:46 ответить
на гарибальди такое есть! мне очень понравилось!
0   0
for-cvetlana 5 января 2014 в 23:23 ответить
Смотрела старые фотки и нашла как раз по теме. На фото двор трёх жилых домов в Париже недалеко от м.Сен-Поль, подземный гараж есть только в башне на заднем плане. Куда ставят свои машины остальные жильцы, не знаю, но во дворе, как видите, нет ни одной)) Парижане в своём дворе сидят на травке и круасаны кушают, а москвичи в своём — демонстрируют русский менталитет и самобытность нации. Такой вот культур-мультур...
0   0
mit54 5 февраля 2014 в 14:05 ответить
0   0
mit54 5 февраля 2014 в 14:05 ответить
На выпасе:
.
0   0
mit54 5 февраля 2014 в 14:20 ответить
Сколько раз уже твердили, что говорить «А вот у них рай на Западе не то что в неумытой и пьяной России» можно до тех пор пока в деревню не придет Интернет, не говоря уж о поездках.

Достаточно открыть карты Гугль и прогуляться по «райским» уголкам.

Все сделано за меня:

indraputra.livejournal.com/7868.html
0   0
Serty 7 февраля 2014 в 15:28 ответить
Лучшим противопоставлением моей фотке парижского дворика, с водопадом, подстриженными деревьями и лужайками, будет ваша фотография аналогичного московского дворика)) Не элитного, не на Арбате, не за высоким забором, а вот именно такого, обычного, районного, в который может свободно зайти всякий прохожий))
Раз уж вы взялись защищать Родину, то показывайте не зарубежные, а отечественные дворы))
0   0
mit54 7 февраля 2014 в 18:50 ответить
0   0
mit54 7 февраля 2014 в 18:52 ответить
Пешеход в России
.
0   0
mit54 7 февраля 2014 в 19:28 ответить
Пешеход в Америке
.
0   0
mit54 7 февраля 2014 в 19:28 ответить
Зачем мне что то доказывать человеку который радуется как плохо жить в России.
Я был во многих странах. Россия ничем не хуже. И уж точно лучше многих.
Везде есть и срач и полянки. И у нас полянок становится все больше а срача все меньше. Хорошо же.
0   0
Serty 7 февраля 2014 в 20:23 ответить
Зачем мне что то доказывать человеку который радуется как плохо жить в России.
Это вы между строк читаете?))
.
Вы, Serty, удовлетворены состоянием наших российских дворов, улиц и бульваров, я, mit54 — не удовлетворена. Из чего вовсе не следует, что я чему-то радуюсь!
И доказательств я от вас не требую, потому что сама наши российские «лужайки» вижу воочию:
.

.
0   0
mit54 8 февраля 2014 в 12:23 ответить
0   0
Serty 10 февраля 2014 в 9:20 ответить
Прогулка по Лондону
0   0
Serty 10 февраля 2014 в 9:20 ответить
Стокгольм. Машин нет, лужайки присыпало не снегом- это ангелы какают пломбиром.
0   0
Serty 10 февраля 2014 в 9:23 ответить
Париж, увидеть и умереть. На капоте. Не просыхая.
0   0
Serty 10 февраля 2014 в 9:34 ответить
Тем временем в Москве.
0   0
Serty 10 февраля 2014 в 9:35 ответить
Это ЖК Алексеево Двор устроен на крыше гаража, квартал находится за забором и под охраной.
Из комментариев: «Дополнительную ненависть вызывают заполняющие всё вокруг машины, потому что те же самые жители не хотят покупать свои чудесные машиноместа, а бросают автопомойки вокруг»
0   0
mit54 10 февраля 2014 в 10:40 ответить
Не особенно поняла, каким образом бомжи касаются темы ухоженных дворов, но ладно, пусть будут бомжи, московские:
.
0   0
mit54 10 февраля 2014 в 10:47 ответить
0   0
mit54 10 февраля 2014 в 10:49 ответить
Двор корейской высотки.
(следующая фотка вставлена ошибочно)
0   0
mit54 10 февраля 2014 в 11:07 ответить
Двор корейской высотки
.
0   0
mit54 10 февраля 2014 в 11:05 ответить
Корейцы отдыхают на своей дворовой территории, играет оркестр местных жителей
.
0   0
mit54 10 февраля 2014 в 11:09 ответить
Россияне отдыхают на своей дворовой территории:
.
0   0
mit54 10 февраля 2014 в 11:13 ответить
Лондон
0   0
Serty 16 февраля 2014 в 20:57 ответить
Лондон. Уверен что это не мусор, а модная инсталляция, и нам с лаптями не понять.
0   0
Serty 16 февраля 2014 в 20:59 ответить
У них в европе только заехал на траву стару штраф сто тыщ миллионов денег. Богато живут.
0   0
Serty 16 февраля 2014 в 21:00 ответить
Как хорошеет Россия
0   0
Serty 16 февраля 2014 в 21:09 ответить
Лондон. Двор жилого дома
.
0   0
mit54 18 февраля 2014 в 1:49 ответить
Москва
0   0
Serty 18 февраля 2014 в 7:53 ответить
Та же улица Абрамцевская, но в следующем дворе, которому прибалты не дарили замков:
.
0   0
mit54 18 февраля 2014 в 10:58 ответить
Симпатично!

Тем временем в обожаемом Лондоне:
0   0
Serty 18 февраля 2014 в 11:22 ответить
И в российском дворике:
.
0   0
mit54 18 февраля 2014 в 13:47 ответить
0   0
mit54 18 февраля 2014 в 11:37 ответить
Ага хорошеет:
.
0   0
mit54 18 февраля 2014 в 13:36 ответить
А российские инсталляции более понятны?
.
0   0
mit54 18 февраля 2014 в 13:35 ответить
Вид на мост в Москве
0   0
Serty 18 февраля 2014 в 14:28 ответить
Вид на мост в столице Англии. Русским mujick есть чему поучится у европейских господ.
0   0
Serty 18 февраля 2014 в 14:30 ответить
под российскими мостами не лучше((
.
0   0
mit54 18 февраля 2014 в 17:16 ответить
0   0
mit54 18 февраля 2014 в 17:25 ответить
Уже в течение более 15 лет работаю в самом центре Москвы и езжу на работу из Митино на общественном транспорте. Следует ностальгически отметить, как в середине 90-х из нашего района до метро Тушинской ходили полупустые автобусы, причем один за другим! Эх… :))
Так вот, совершенно не испытываю дискомфорта от ежедневного использования общественного транспорта. Наверное привык и к «часу пик» и к прочим возможным неудобствам. 90% моих коллег приезжают на работу на авто и более половины из них, как правило, опаздывают! :) Мало того, что пробки, так ещё и место долго ищут кружа по близлежащим переулкам. И зачем мне такое удовольствие? Я лучше 40 минут утром и 40 минут вечером (время поездки от Митино до центра) потрачу на чтение книги, что и делаю. А вот за рулём-то книгу не почитаешь…
Однажды я попробовал тоже, как и мои коллеги, поездить на работу на автомобиле. Хватило меня на 2 недели: я стал нервным, а лицо осунулось от хронического недосыпания! :))) Ну, представьте, что на дорогу от дома до работы на общественном транспорте у меня уходит примерно час. Причем такое-же количество времени у меня уходило и до открытия в Митино метро. На машине я тратил минимум полтора-два часа, а плюс к этому вставать и выходить из дома приходилось на час раньше, чтобы хоть как-то проехать по Волоколамке. Из этих двух недель мученического эксперимента (по иному я назвать это не могу) я трижды добирался до дома за 3-4 часа, а последний раз (после которого я и прекратил поездки) я ехал до дома 6 часов!!!
Это надо быть неадекватным, чтобы тратить столько времени на дорогу!!!
Так что теперь у меня машина «выходного дня» — для поездок за город, на дачу или к друзьям, а в Москву — ни-ни!
На метро никогда и никуда не опаздываю в отличие от моих коллег, считающих ниже своего достоинства ездить пешком.
И кстати при таком положении нет необходимости держать машину у подъезда. Купить гараж пока не получилось, поэтому снимаю. И мне хорошо и за машину спокоен — дождём её не заливает, снегом не засыпает, гвоздём никто не поцарапает!
Никого ни в чем не убеждаю. Мне так комфортно и удобно. Каждый для себя сам выбирает что лучше! :)
0   0
Анатолий 13 декабря 2013 в 20:56 ответить
Да, когда я работала именно в центре, было другое дело. Внутрь Садового однозначно выгоднее на метро. Но многие работают не в центре, а просто в других районах, и там совершенно другой расклад.
0   0
Татьяна Разумная 13 декабря 2013 в 21:31 ответить
Я работала на Ленинградке, поэтому ездила с пересадками: на автобусе до Павшино, электричкой до Волоколамской, пешком или на троллейбусе до работы — 10 лет назад это было вполне удобно: 930-й и элетричка по расписанию, а троллейбусы с трамваями ходили часто и не забитыми до отказа (маршрутки до Аэропорта тогда ещё не было)
Но, когда я попробовала повторить этот маршрут пару лет назад, испытала настоящий шок — 930-й попадает в пробку после выезда из Митино, в электричку надо ещё уметь втиснуться (какое там чтение книжки — пошевелиться невозможно), на Волоколамке пробка, троллейбуса не дождаться, маршрутки не останавливаются, потому что полные…
Из метро Митино получается ещё неудобнее и дольше, потому что до него тоже надо ехать, но и на машине мрак — пробки!((
.
Хорошо тем, кто живёт у метро и едет себе спокойно до работы без пересадок, читая книжку, но не всем ведь так везёт))
0   0
mit54 13 декабря 2013 в 23:53 ответить
Причем такое-же количество времени у меня уходило и до открытия в Митино метро.
вы явно живете около метро, а не в 8 мкрн. Утром бывали такие пробки(говорят и сейчас не меньше), что только из 8 мкрн минут 20 выезжала на автобусе. И в итоге до метро Сходненская добиралась 40 мин(((, а в снегопады и больше часа. ДО центра, а именно до Красных ворот добиралась не меньше 1,5 часа. Если муж подвозил на машине до метро получалось значительно быстрее.
0   0
BERGI 14 декабря 2013 в 0:24 ответить
Хорошо тем, кто живёт у метро и едет себе спокойно до работы без пересадок, читая книжку, но не всем ведь так везёт))
Признаю… повезло! :))) Живу около метро.
Но и раньше, до Тушинской удавалось доехать быстро или на маршрутках, или на попутках (люди на остановке группировались по четверо и ловили машину). Машин явно было меньше, а сейчас, с каждым годом всё хуже и хуже… Увы.
0   0
Анатолий 14 декабря 2013 в 1:51 ответить
Все таки на машинах))) В 97, когда мы с мужем выбирали где купить квартиру и машины у нас не было, от Сходненской до 8 мкрн мы доехали за 10 минут на автобусе поэтому и поселились здесь. Как все изменилось((( Без машины теперь просто невозможно.
0   0
BERGI 14 декабря 2013 в 2:15 ответить
в этот год стало все же немного легче с пробками, по крайней мере на маршруте митино — шереметьево, раньше можно было и 1,5 — 2 часа ехать. а сейчас уже и не помню когда столько времени тратил
0   0
Acckiy_Zverek 18 декабря 2013 в 15:52 ответить
Согласен с Вами в целом и общем, да и в частности тоже! )) Но есть те, кто принципиально по 2 часа ездит в одну сторону на машине и больше.
0   0
Andrey2012 17 декабря 2013 в 14:23 ответить
идеальный житель для идеальной москвы)))
0   0
Acckiy_Zverek 18 декабря 2013 в 15:46 ответить
news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/16359160/?frommail=1

В Москве даже Бентли за 9 лямов паркуют возле дома, на гараж наверное не хватает.
0   0
Ipkins 4 января 2014 в 14:12 ответить
В Москве даже Бентли за 9 лямов паркуют возле дома, на гараж наверное не хватает.</blockquote
все намного проще — в центре гаражей нет) вот люди и паркуются возле дома
0   0
for-cvetlana 4 января 2014 в 20:43 ответить
На Барышихе в 11 микр.часто бентли припаркован, да и в 8 как-то колеса сняли у бентли, стоявшего на Зенитчиков.
0   0
Koroleva 4 января 2014 в 21:22 ответить
На Барышихе в 11 микр.часто бентли припаркован, да и в 8 как-то колеса сняли у бентли, стоявшего на Зенитчиков.
это уже жлобство!
Я тоже знаю одного у него мечта была роллс ройс, так он продал квартиру и купил машину, в ней практически и жил)))
0   0
for-cvetlana 4 января 2014 в 22:35 ответить
Общаясь со своим американским знакомым, узнал, что у них негры имеют такую склонность. Будет жить в лачуге и экономить на еде, но купит мерседес. Наши понтовики — те же ущемленные чем-то негры.
0   0
ayn 7 января 2014 в 12:09 ответить
те кто ноет про гигиену в общественном транспорте, вспомните своё детство и молодость ваших родителей. ездили в автобусах и метро, пили воду в апаратах из стеклянного ОБЩЕГО стакана. и никто не умер. и старое поколение в отличие от нас живёт дольше. а автомобилистам советую провести эксперимент- пройдите пару километров быстрым шагом. вы поймёте что ваши ноги давно атрофированы и лёгкие никуда. гонясь за роскошью и удобством вы ставите в противовес своё здоровье
0   0
cnjgbwjn 5 января 2014 в 20:40 ответить
вы еще про землянки и избы вспомните! прогресс на то и прогресс, чтобы людям удобно было! А если общественный транспорт(ОТ) отвратительный и чтобы его дождаться нужно замерзнуть-намокнуть, а потом еще и втиснуться в него. Вам мужчинам не понять, наши девушки, дамы носят красивые платья, пальто, шубы, каблуки, а после «сельди иваси ОТ» выходишь оттуда помятая. При этом ОТ не справляется с нагрузкой, вентиляция изношена на 70%.
а автомобилистам советую провести эксперимент- пройдите пару километров быстрым шагом. вы поймёте что ваши ноги давно атрофированы и лёгкие никуда. гонясь за роскошью и удобством вы ставите в противовес своё здоровье
Очень многие автолюбители занимаются спортом, при этом многие пешеходы здоровьем не могут похвастаться! здесь нельзя сравнивать — автомобиль это не роскошь, а уже действительная необходимость.
0   0
for-cvetlana 5 января 2014 в 23:21 ответить
можно понять когда вся семья едет утром и вечером. но когда в 2х тонном внедорожнике едет всего лишь одна задница и сверху плюёт на всех какая это необходимость?
0   0
cnjgbwjn 6 января 2014 в 0:05 ответить
откуда вы можете знать куда едет эта «одна задница», может он мотается по городу по делам и ему просто необходима машина. И ездит не один, а возит коллег, друзей! А внедорожник — ну какие дороги такие и машины! а что делать если у нас дороги не чистят и на них колейность.
И потом если так судить, то чего это многие по квартире, а то и по несколько квартир имею и живут по одной заднице на хату! Даешь квартиры по соцнорме, а если у тебя больше 18кв.м, то и подселяй к себе других! Ведь если так рассудить, то проблемы в Москве именно от необузданного строительного бума квартальных муравейников!
0   0
for-cvetlana 6 января 2014 в 0:19 ответить
очень хорошо в данном случае сказал экс-мэр Боготы Энрике Пеньялоса

Необходимо построить систему общественного транспорта на земле, а не под ней.
в Боготе:
Девять выделенных линий общей длиной 84 км проходят через весь город.
Автобусы ходят с интервалом в одну минуту.
Ежедневный пассажиропоток превышает 1,7 млн человек.
Провозная способность в одном направлении более 15 тыс. чел./час. (провозная способность обычных систем наземного общественного транспорта — 3–5 тыс. чел./час).
МЕЧТА! Готова ездит на ОТ если они будут ходить с таким интервалом
0   0
for-cvetlana 6 января 2014 в 0:24 ответить
на компромат.ру недавно опубдиковали крупнейших неплательщиков транспортного налога: думаки, чинодралы и проччее властное и провластное отребье. даже они в глубине души признают порочность транспортного налогав его сегодняшней форме: налог не отражает реальной стоимости поездки — едет одна буржуинская П О П А на 3-х тонном внедорожнике и гробит асфальт/делает колею или на 7-метровом лимузине и занимает место на общественной дороге как две средние машинёшки — так пусть платит через потребляемое топливо 2 или даже 3 цены за перевозку одного Лица. Едут семья из 4=х человек на Тойота приус за 3 литра на 100 км — она платит меньше чем за поездку на общественном транспорте…
Сколько не писали об этом гражданские активисты — толку ноль. Потому что (имхо), если бензоколонки сделать налоговыми агентами государства по сбору транспортного налога через продаваемое топливо, сразу станет понятен объём воровства в нефтяных компаниях — введут действенный контроль продаваемого объёмаи топлива и не надо будет содержать уйму чиновников по администрированию транспортного налога.
Но пока все «госдуры на содержании у газонефнянки», жить в эту пору прекраснуюуж не придётся
0   0
KupezKalaschnikov 6 января 2014 в 11:16 ответить
Транспортный налог нужен, он в основном нужен бюджетам регионов, и отменить его-это лишить людей денег на местах.Считаю что транспортный налог нужен + экологический налог за авто(чем меньше евро тем больше налог).
0   0
lovessss19 6 января 2014 в 13:06 ответить
так пусть платит через потребляемое топливо 2 или даже 3 цены за перевозку одного Лица.
Только «ЗА». Причем у кого не спросишь 90% за введение транспортного налога в бензин! Но почему-то кучка идиотов сидящих в ГД против))
0   0
for-cvetlana 6 января 2014 в 13:58 ответить
Хорошо бы и дальше налог был такой, какой есть.Если в США или Китае это считается нормой(тн в акцизе), то для России это будет огромная потеря для бюджетов регионов и льготных категорий граждан по стране, а «подстегивать» введение налога в бензин не стоит, это чревато сильным скачком цен вверх на топливо под любыми предлогами и финансовыми потерями льготной категории граждан, а таких по стране очень и очень много.
Да и в Европе много где есть налог, у каждого по разному, и у нас пусть будет.
0   0
lovessss19 6 января 2014 в 19:11 ответить
В Америке нет таких ТАМОЖЕННЫХ поборов с машин! у них правило не умеешь не производи! а у нас поддерживают умирающие тазики!
В Европе и Америке страховка меньше размером и геморроем, дешевые кредиты на авто и сами машины стоят дешевле. А мы народ богатый нам надо ГД кормить. Кроме того, что за понятие льготная категория? Пенсионеры, инвалиды, многодетные? То есть что бы жить хорошо надо стать льготником? а остальные прав не имеют и поэтому должны оплачивать за свой счет льготников. Поверьте я не против льгот, но государство им и так помогает, не спорю очень мало, но от того что изменится способ оплаты налогов им больше платить не будут!
И еще, может регионам задуматься о том, что налог на движимое имущество все же направлять на дорожное строительство! А то платишь платишь, а дорог нет!
0   0
for-cvetlana 6 января 2014 в 20:33 ответить
Хмм… налог идет в бюджет регионов, и они его распределяют, а если учесть что много регионов банкротов, о каких дорогах идет речь?«НЕ ДО ЖИРУ, БЫТЬ БЫ ЖИВУ» вот девиз многих регионов, и даже богатых нефтью и газом.
С Америкой не стоит сравниваться, я же написал что для России это не норма, а для Америки норма(налог в топливе).
0   0
lovessss19 6 января 2014 в 21:05 ответить
С Америкой не стоит сравниваться, я же написал что для России это не норма
поясните блондинке, а почему это не норма? Потому что сп@%дят?
Как ни посмотришь все равняются на Европу, Америку — а тут бац и оказывается не норма))
0   0
for-cvetlana 6 января 2014 в 21:16 ответить
Деньги «не дойдут» до регионов, если убрать транспортный налог.
Потому что сп@%дят
Но это более точное выражение :)
0   0
lovessss19 6 января 2014 в 21:20 ответить
А как же льготная категория? Опять сворованное перекладываем на просто граждан.
0   0
strelok 6 января 2014 в 16:32 ответить
P.S: Из-за отмены транзитов кто-то будет платить налог, вот и начинают «воду мутить».
0   0
lovessss19 6 января 2014 в 19:15 ответить
Уважаемые Стрелок и Ловесссс19, какие ваши предложения на тему: как показать выгоду поездки на общественном транспорте?! Или каждому льготнику по выделенной полосе?
И что такое «сворованное» и кто такие «просто граждане»?!
Многие нормальные граждане, учителя и врачи, зарабатывают уже и под 100-ку в месяц (уплатив при этом НДФЛ) и хотят выбирать на чем ездить, на 3.5 камри 272 л.с. или метро. Но не на приоре/гётце одназначно!!! Они кто: заворовавшиеся непросто неграждане?! опять всех поделить решили; на чистых и нечистых? А если кто в полосочку по диагонали? А зебра черная или белая?

Владение 251/3/4/5/6 и тд сильным авто, как бензиновым, так и дизельным, влечёт налог по 150 руб за «кобылу», итого 38 400 рублей и более в год! Любой мотор 3.5Л сейчас за 272 силы. А «просто граждане» (надо полагать обладатели авто с моторами до 250 сил)+ льготники (по вашей версии), таких явное большинство, выехали на улицы и сделали невозможными движение и парковку как для себя, так и для всех. Это суровая правда. В семь утра на МКАДе и всех основных дорогах в цетр рядышком толкаются и бемеве, и медресесы, и даже бентли никого не удивишь, потому что после 8 езды УЖЕ НЕТ!!!
Но действующий налог не регулирует выбор, на чём ехать — общественный транспорт или личный, всё равно уже заплатил 40 тыров/придется платить 40-ку, так буду ездить на все деньги…
Посчитайте, какова доля тех на личном транспорте, кто выберет общественный при большей разнице в цене поездки, чем сейчас.
Сейчас многие ездят просто так, от нечего делать, например студенты. Цена поездки невысока. Я не призываю к увеличению стоимости топлива.
Но и комбедовский принцип: пусть за все платят богатые, безнадежно устарел, причём давно.
Есть еще и конституционный принцип равенства; запрещение двойного налогообложения; и что самое главное — открытый доступ человечеству к использованию достижений научно=технического прогресса, которого в приоре или хюндаегетце днём с огнем не найдёшь…
0   0
KupezKalaschnikov 6 января 2014 в 19:42 ответить
И что такое «сворованное»
то, что загадочным образом из наших налогов и страховок на транспорт выросло в коттеджные поселки и счета за границей.
«просто граждане»?!
по всей видимости мы, если ВЫ конечно не депутат или президент ОАО «РЖД» плачущий на всю страну о кризисе на жд с з.п. более 70 лямов в месяц.
0   0
strelok 6 января 2014 в 23:06 ответить
KupezKalaschnikov Вы живете где угодно, но только не в России.Какие зарплаты под 100? Какие Камри?
Средняя зарплата по стране не превышает 25 тысяч рублей, а многие люди хотели бы ездить на
Но не на приоре/гётце одназначно!!!
а Вы их так «приложили».
А выгоду показать не сложно, главное в городах и регионах где есть проблемы с траффиком увеличить транспортных налог, добавить экологический налог, увеличить штрафы и тогда многие будут ездить на общественном транспорте.
Но и комбедовский принцип: пусть за все платят богатые, безнадежно устарел, причём давно.
Возможно, но во всём мире богатые должны платить больше, не за всё, но больше.Или Вы с этим не согласны?
С богатых надо брать НДФЛ до 70 %, и еще много чего, или то же, с этим не согласны?

Транспортный налог это для регионов РФ, а не для Москвы, но поскольку уменьшить его могут власти Москвы(для своих жителей), обращайтесь в мэрию.На региональном уровне никому нет дела до пробок в Москве, и губернаторы регионов думают о своих жителях и бюджете, а не о другом городе, поэтому налог для них сохраниться, и даже постепенно увеличиться в цене.Считаю что это правильно что налог останется, ведь наш город это не вся Россия, надо думать и о других.
0   0
lovessss19 6 января 2014 в 20:39 ответить
С богатых надо брать НДФЛ до 70 %, и еще много чего, или то же, с этим не согласны?
это что уравниловка??? это чтобы зарплата стала как у всех заработал 100 — 70 отдай льготнику))
0   0
for-cvetlana 6 января 2014 в 20:44 ответить
Прежде чем спорить, надо договориться, с какой цифры начинается богатство))
.
"… По данным опроса инвестиционного банка UBS, озаглавленного «Что такое богатство?», 40% граждан с $5 млн в инвестиционных активах сказали, что они не чувствуют себя богатыми"
0   0
mit54 6 января 2014 в 21:10 ответить
Какая уравниловка? Кто больше зарабатывает-больше платит гос-ву.Франция например.
А деньги эти будут идти на развитие страны, на оборону и тд.А на что жить гос-ву если нет нефтегазовых доходов? И не стоит воспринимать фразу до 70 %, как обязательно 70 %.
Это может быть и 35% как в США, если доход превышает 1 миллион рублей(пример).Если отменять транспортный налог-придется повысить налоги(НДФЛ, НДС и тд).
Просто не получиться и 13 % платить, и налог убрать, и пошлины.
0   0
lovessss19 6 января 2014 в 21:14 ответить
Просто не получиться и 13 % платить, и налог убрать, и пошлины.
То что шкала НДФЛ должна быть не спорю, но и не 70% Тогда все уйдут в тень и вернемся к серым з/п
0   0
for-cvetlana 6 января 2014 в 21:20 ответить
В нынешней ситуации-регионам транспортный налог жизненно необходим.В будущем(лет через 8-10) есть смысл этот вопрос более детально проработать и решить-нужно это или нет.А пока это без вариантов, и так денег скоро хватать не будет, экономика уже трещит по швам.
0   0
lovessss19 6 января 2014 в 21:30 ответить
этого ни когда не будет…
Надо развивать регионы, как в Китае делать льготное налогообложение на лет 5, чтобы давать развиваться предприятиям, вкладывать туда инвестиции. А в уже развитых регионах запрет на любое строительство, делать налог больше и прекратить строить жилую недвижимость. Нельзя все сосредоточивать в Москве Питере и других крупных городах.
Скажите зачем в Москве нужно строить Сколково, ведь было Лобня -не развили. Зачем? Почему не построить такой объект где-нибудь в Пензе или сделать несколько таких городов. Нет именно Москва -финансовая столица 80% бюджета здесь!
0   0
for-cvetlana 6 января 2014 в 21:40 ответить
Согласен, нужно развивать регионы более активно.То что сейчас происходит в Москве ужасно, а после того как провалился проект «Новая Москва» станет еще хуже, ведь по сути это большой спальный район планируется, а про развитие уже забыто… здание госдумы будет в центре недалеко от Кремля, и опять всё заново надо развивать.
0   0
lovessss19 6 января 2014 в 22:12 ответить
Кто больше зарабатывает-больше платит гос-ву.Франция например.
только у Франции нет богатой таблицы Менделеева.
к слову про Америку, может еще предложите налог на имущество как в Америке? красота за домик в 200 кв. в год 40000 баксов отдать. Наши льготники оболдеют от радости!
0   0
for-cvetlana 6 января 2014 в 21:19 ответить
Налог на имущество будет по кадастру, а там цены изменились и налог вырастет на имущество.
0   0
lovessss19 6 января 2014 в 21:33 ответить
Ну да! Сначала всех загнали в ипотеку с гигантскими процентными ставками, а потом задавим класс собственников налогом! А зарплату поднимать не будем у нас же официальная инфляция 6 %, а не официальная, то бишь реальная % 20. Просто класс!
И опять будут льготники — пенсионеры, многие из которых имеют квартиры в центре Москвы или вообще квартиру и не платят ни каких налогов. Для примера, в моем районе есть семья пенсионеров из 2х человек, дети с ними не живут и внуки не приезжаю, а квартирка у них 270 кв.м- так вот они ни налог ни квартплату не платят. Скажите это у них роскошь? А почему я, в самом рассвете сил, должна содержать таких, если у меня есть свои родители и дети.
0   0
for-cvetlana 6 января 2014 в 21:47 ответить
Сейчас активно на региональном уровне идет вопрос снятия льгот по разным позициям.Гос-ву не обязательно датировать излишества, считаю что нужно датировать самое необходимое(минимальный уровень), а за остальное взимать налоги и сборы на общих основаниях.
0   0
lovessss19 6 января 2014 в 22:23 ответить
квартирка у них 270 кв.м- так вот они ни налог ни квартплату не платят.

А на каком основании не платят? К какой категории льготников принадлежат?
0   0
mit54 6 января 2014 в 22:53 ответить
к пенсионерам.
и к героям советского союза.
0   0
for-cvetlana 6 января 2014 в 22:57 ответить
к героям советского союза.

По данной категории льготников вопрос не ставится, их будут датировать обязательно.
0   0
lovessss19 6 января 2014 в 23:49 ответить
как пенсионеры освобождены от уплаты налога на недвижимость.
как герой СССр не оплачивает квартиру-при чем все метры!!! за него государство платит, то есть мы с вами.
по моему личному мнению должна быть все же норма, за которую -льгота, а все что выше плати как все!
0   0
for-cvetlana 6 января 2014 в 23:02 ответить
Но если человек Герой, значит подвиг совершил и заслужил эту льготу!
Совершайте подвиги, становитесь пенсионерами и тоже не будете жить бесплатно в своей квартире.
0   0
mit54 6 января 2014 в 23:10 ответить
не все так просто! вы же не знаете деталей, но я вдаваться в подробности не буду. В данном случае бог ему судья.
0   0
for-cvetlana 6 января 2014 в 23:18 ответить
Вы знакомы с фальшивыми льготниками, я — с настоящими, поэтому спорить не буду.
У меня свёкор — участник Сталинградской битвы, дошёл до Берлина, ранен дважды — настоящий Герой, поэтому мне трудно воспринимать ваш сарказм по поводу чужих заслуг…
0   0
mit54 6 января 2014 в 23:44 ответить
мой дед тоже бы не понял.
Поэтому повторюсь адресная, под конкретного человека, должна быть.
0   0
for-cvetlana 7 января 2014 в 0:14 ответить
Ваш свёкор, наверное, и детей на ноги поставил, и льготами вот теперь пользуется. Повезло и ему, и детям при живом отце расти. А вот мой дед не вернулся с войны. На Ладожском озере погиб, во-время блокады. Бабушка четверых одна поднимала. Из льгот — дырка от бублика и ей, и детям. Вот так получается и отца не было, и льгот никаких. Наверное не заслужил дед льгот. А вот выжил бы… Ну это про справедливость. Одним в этой жизни всё, если повезёт, а другим ничего. Помнить должны Герои и их дети, что они не только своими льготами пользуются, но и льготами тех, кто не дошёл до Берлина.
0   0
vfgyu 9 января 2014 в 15:02 ответить
они не только своими льготами пользуются, но и льготами тех, кто не дошёл до Берлина
Не понимаю вашего вывода((
Если вы чувствуете себя и свою семью ущемлёнными, не получая помощи от государства, мой свёкор к этой несправедливости никак не причастен! Если он пользуется сейчас четвертью копейки вашего налога, то получает эту помощь не из вашего кошелька, а от государства — на основании законодательства.
Ни выживший чернобылец, ни афганец, ни ветеран ВОВ никоим образом не причастны к вашим проблемам по оплате ЖКХ! Если считаете распределение благ несправедливым, обращайтесь в государственные органы.
мой дед не вернулся с войны. погиб, во-время блокады. Бабушка четверых одна поднимала
У блокадников тоже имеются льготы.
0   0
mit54 10 января 2014 в 10:46 ответить
повторяюсь необходима адресная льгота! кто-то в ней нуждается, а кто-то лишь бы от государства бесплатно. Ведь тоже не правильно! Ну какая чернобыльская льгота может быть у Пугачевой, когда она там просто пела! (возможно она и не получает ее — стыдно, но это я как пример привела)
PS. по мимо ветеранов, много льготников инвалидов, ветеранов труда и т.д.
0   0
for-cvetlana 10 января 2014 в 15:06 ответить
недавно читал в какой то узкоглазой стране что бы решить проблему пробок сделали автомобиль роскошью а не средством передвижения. при покупке авто должен предоставить справку что у тебя есть место выкупленное на парковке. тогда только идёшь покупать авто и платишь налог примерно равный стоимости авто.+ грабительский налог каждый год. и при том все привелегии в городах у пешеходов и общественного транспорта. и у нас бы так. народ по сыти своей стадо баранов, куда идут первые туда и все. так и надо с людьми поступать, запретами и штрафами. иначе люди по хорошему не понимают. есть ещё у кого то решение борьбы с пробками, если твоя цыфра номера нечётная то будь добр ездить только по нечётным дням и наоборот( но это не решает проблемы парковок) вобщем мораль такова, хочешь ездить плати. не в састоянии платьть за понты то welcomв метро
0   0
cnjgbwjn 6 января 2014 в 22:38 ответить
это сингапур
0   0
Acckiy_Zverek 9 января 2014 в 15:55 ответить
Для этого должна быть развитая сеть общественного транспорта, а не такая как у нас((( Не всем до работы можно добраться на метро.
0   0
BERGI 11 января 2014 в 1:24 ответить
ну в сингапуре от, наверное один из лучших в мире, если не лучший
0   0
Acckiy_Zverek 13 января 2014 в 10:57 ответить
о узкоглазой стране
Япония — у них места мало)))
0   0
for-cvetlana 6 января 2014 в 22:48 ответить
не важно, не суть. как оказалось у нас тоже мало места.
0   0
cnjgbwjn 6 января 2014 в 22:50 ответить
Сингапур:
Чтобы завести автомобиль, надо купить на специальном аукционе разрешение на него (разрешение даётся на 10 лет и стоит несколько десятков тысяч долларов)). Затем покупаете сам автомобиль и выплачиваете пошлину 41% от стоимости. Далее сбор за постановку на учёт — 140% стоимости автомобиля! Таким образом, например за Тойоту придётся заплатить не менее 100 тыс. долларов))
0   0
mit54 6 января 2014 в 23:03 ответить
у нас не эффективная политика в градостроительстве. А места очень даже достаточно. Просто мозги некоторым гражданам необходимо вставить
0   0
for-cvetlana 6 января 2014 в 22:55 ответить
Светлана, почему столько сарказма? Вы бы свою активность на другую категорию граждан перенесли или желаете ощутить прелесть льгот на себе? Наше щедрое государство, поставит Вам счетчик на воду, даст льготу на электричество, бесплатные лекарства и самое главное — карточку москвича, по которой Вы вдоволь накатаетесь бесплатно на общественном транспорте, если конечно позволит здоровье. Говоря о льготе на транспорт, я не имела ввиду бабушку инвалида 80 лет, чей гараж обновляется каждый год с лексуса на рендж ровер или автопарк ГД, чьи машины находятся на балансе города. Есть категория людей, кто ценою своего здоровья и рискуя собственной жизнью получили эту льготу от гос-ва. Не по собственной воли и не за идею они стали инвалидами. Вы с таким упоением сравниваете все со Штатами, может Вы в курсе, как США относится к солдатам прошедшим Ирак, Афган. Какие льготы у них? А наше гав… ое гос-во кинув сопляков 18-20 лет в Чечню для решения своих финансовых проблем, не считает быть должным этим людям. Одно из не многих, на что расщедрилась власть-льгота на транспортный налог.
0   0
strelok 6 января 2014 в 22:55 ответить
с этим сложно поспорить, но в силу своей работы сталкиваюсь с большим количеством льготников, которые ну явно не относятся к таковым.
Считаю что льгота должна быть адресной! под конкретного человека!
Одно из не многих, на что расщедрилась власть-льгота на транспортный налог.
Не только. Есть другие способы у государства проявлять щедрость. И это не сарказм!
0   0
for-cvetlana 6 января 2014 в 23:08 ответить
фРАНЦИЯ — 70%? а с какой цифры доходов начинается 70% Не подскажите? Спросите зомбоящик, он знает, но не говорит. Не надо разговаривать лозунгами, лукавить
и передёргивать, поменьше деклараций, побольше фактов, цифр, расчётов.
А насчёт камри, загляните на двор любой московской школы, на чем учителя поутру съезжаются.
Регионы: так пусть там избиратели своих губернаторов на просвет поглядят и пусть им ФНС скажет, сколько литров топлива продается на АЗС. Страшно? Понятно, что страшно, а что делать. Деньги никуда из регионов не уйдут, если там честные депутаты, губеры и прочие. Сколько операторов АЗС в регионе? пусть 5, и что они не несут наверх? К тому же там нет пробок и расход топлива существенно ниже. Мой седан В -класса, 2.4Л., в основном по Митино ездит и тратит 13.5 литров на 100-ню. А в Берлине и Париже «5.5 АМГ4 матик 2.8 тонны весом» столько же.
И потом, где машина ездит — там и платит налоги. Оглянитесь в пробке в Москве — вся палитра регионов, включая Латвию, Литву, Грузию, Украину и Молдову. Они что нибудь платят?
Мы у себя дома стали людьми второго сорта.
Базовые ставки и Льготы установлены ФЗ, повышающие/понижающие коэффициенты — ЗАКС субъектов. Читайте книжки, пусть и НК РФ…
0   0
KupezKalaschnikov 6 января 2014 в 23:13 ответить
всех с великим праздником Рождества Христова!
0   0
for-cvetlana 7 января 2014 в 0:17 ответить
Цитата Lovessss19: «P.S: Из-за отмены транзитов кто-то будет платить налог, вот и начинают «воду мутить».»
ремарка созвучна крылатому заявлению Полиграфа Полиграфыча Шарикова: «а я предлагаю взять всё и поделить!»
0   0
KupezKalaschnikov 9 января 2014 в 22:20 ответить
Нет, просто все обязаны соблюдать законы РФ.
0   0
lovessss19 9 января 2014 в 23:38 ответить
За минус спасибо ;) =)
0   0
lovessss19 10 января 2014 в 0:34 ответить
Из статьи auto.mail.ru

Заехал во двор? Плати!
Наши собеседники, будучи, по их собственному признанию, заядлыми автомобилистами, солидарны еще в одном: водителей надо… отлучать от машин. Рублевой удавкой. «Пока пробки сохраняются на уровне 10 баллов, общественный транспорт все равно не поедет. Единственный выход, хоть и неприятный, — повышение стоимости владения авто. Смотрите, зимой на дороги каждый день выезжают порядка 3 миллионов машин. И пробки стандартно по 9-10 баллов. Летом на дорогах примерно 2,5 миллиона машин. И заторов существенно меньше. Таким образом, эти 500 тысяч — они „лишние“, их надо перетащить в общественный транспорт, чтобы разгрузить дороги», — аргументирует свою позицию Александр Шумский. Вариантов, по его словам, множество. Один из самых простых — организация платных парковок не только в центре, но и на окраинах.

«У меня перед глазами пример Мюнхена, — делится наблюдениями Михаил Блинкин. — Очень автомобильный город, в котором находится, например, штаб-квартира BMW. Но посмотрите, на чем там ездят горожане? На велосипедах и на общественном транспорте! У них у всех есть машины, уровень автомобилизации там не хуже американского. Но никто не выбрасывает автомобиль, он просто существует для шопинга, для досуга. Но не для принципиального простаивания в пробках».

Теперь понятно откуда у Депранса столько «толковых» идей.Вот они-эксперты.Одному парковки на окраинах, а другой всех на велосипеды хочет усадить...«молодцы».

Надеюсь Дептранс будет держаться от таких «экспертов» подальше в этом вопросе, иначе беда.
0   0
lovessss19 20 января 2014 в 19:44 ответить
Теперь понятно откуда у Дептранса столько «толковых» идей.Вот они-эксперты.Одному парковки на окраинах, а другой всех на велосипеды хочет усадить...«молодцы».

Надеюсь Дептранс будет держаться от таких «экспертов» подальше в этом вопросе, иначе беда.
0   0
lovessss19 20 января 2014 в 19:45 ответить
Население Мюнхена — 1 449 703 человек (июнь 2013)[1]. И погода там не московская. Нашел с чем Москву сравнивать. Пусть сейчас сядет на велик и по морозу прокатится до работы, например в Химки, по реагентам.
0   0
BERGI 24 января 2014 в 0:38 ответить
ВО-ВО!!! я вообще не знаю как из Митино до Химок без машины добраться.
0   0
for-cvetlana 31 января 2014 в 22:43 ответить
есть автобус и есть маршрутки
0   0
cnjgbwjn 31 января 2014 в 22:45 ответить
а они через МКАД едут?
0   0
for-cvetlana 31 января 2014 в 22:50 ответить
автобус только пересекает мкад а маршрутка по мкаду. я один раз на маршрутке ездил, может мне просто повезло но от радиорынка в новые химки добрался минут за 20-25
0   0
cnjgbwjn 31 января 2014 в 22:54 ответить
В Корее нет отдельной платы за парковку, её стоимость входит в ежемесяную оплату обслуживания дома — вывоз мусора, парковка, пользование бассейном и многое-многое другое. Стоимость «обслуживания» зависит от набора услуг. Если в доме есть бассейн и тренажёрный зал она может составить около 1500 долларов в месяц.
Мест в подземных парковках всегда больше чем жильцов:
.
0   0
mit54 10 февраля 2014 в 14:48 ответить
Мне машину покупать тупо не выгодно. Например если взять в кредит авто за 700000 на пять лет, то % по кредиту и обязательное КАСКО составят почти 500 рублей в день. Прибавив стоимость ТО и бензина (и мелочевку типа дворников и прочего) то выходим на 700. А если что то сломается? Да и за 5 лет лет машина подешевеет на 200000.
Да и транспортный налог- 4000 в год отдай минимум за нормальное авто. И парковку искать и в пробках стоять…

Получается что можно спокойно ездить на общественном транспорте и такси + брать авто в прокат для поездок загород и не париться.

У меня угнали машину два года назад. Страховку получил и не стал покупать. Угонщикам благодарен. Избавили от ярма.
0   0
Serty 26 января 2014 в 21:13 ответить
+ осаго 3500 + 2 комплекта колес (8 шт* 3500 + переобувка 4*600 р/шт 2 раза в год) + штрафы + нервы за рулем (у профи водителей сердца больные как правило, малоподвижность и нервы)+ испарения от реагентов на лёгких (печка гонит в салон воздух, поднимающийся с поверхности асфальта, страшно себе представить химсостав отложений на обивке салона авто 5-6 летнего возраста), да и ездить особо негде и некуда, вот уже и в Сочи не всех пускают, особо тех кто был на оппозиционных митингах…
0   0
KupezKalaschnikov 27 января 2014 в 9:49 ответить
Да, забыл. Тогда вообще ослик золотым выходит.
Езжу утром по Волоколамке — автобус 904 летит мимо беснующихся водил в пробке.
0   0
Serty 30 января 2014 в 13:41 ответить
спасибо за позитивного «золотого ослика»!!! +10500!!!
А мы, заживо гниющие в этих кодесницах собственных амбиций и комплексов — сущие ослы… и это правда, как ни крути.
0   0
KupezKalaschnikov 30 января 2014 в 22:14 ответить
был в январе в трех европейских столицах

везде в центре движение для автомобилей практически транзитное — ни припарковаться (даже за деньги) и оставить машину — очень тяжело. везде стоят столбики, заборы, высокие бордюры и прочие ограничители, мешающие автомобилям вторгаться на публичные пространства. то есть проехал по дороге и все, больше ничего сделать нельзя

в центре города везде преимущества у пешеходов и велосипедистов

и это прекрасно
и никто на этой теме не пиарится (как справедливороссы со своим сайтом «езданулись». вот кто езданудся, так это они)
0   0
Владимир Демидко 6 февраля 2014 в 15:16 ответить
Сколько можно уже искать проблемы которых нет… в Москве ОДНА проблема — перенаселение! Понаехавших надо гнать а не газоны закатывать в асфальт… как в Пекине — по будням запретить въезд в Москву НЕмосквовскими номерами…
0   0
boltini 14 февраля 2014 в 15:20 ответить
С платными парковками в центре Москвы вопросов нет. На работу можно ездить и на общественном транспорте (по поводу комфорта митинцам грех жаловаться: все автобусы новые, с кондиционерами многие, с низким пандусом для заезда с колясками. А маршрут 904 вообще прелесть с час пик до м. Белорусская за 40 минут, а на метро 50.
Но проблема парковок возле дома это вина нашей власти. Когда строится дом, район то это должно было быть продуманно как само собой разумеющее удобство для граждан. В Павшинской пойме вообще жесть, дворы уже чем в Митино, а дома 22 этажные и выше.
А к зарубежным фоткам приведенных в коментах нужно еще добавить фотки их подземных парковок. Вот в Сингапуре в каждом высотном доме 8-10 этажей!!!
парковки. Посмотрите ситуацию в Банг-коке, Ганг-конге, во многих городах америки, там власти регулируют вопрос застройки и благоустройства своих городов. А нашему правительству н… ть на наше благоустройство, им бы больше квартир по самым высоким, неадыкватным ценам в ипотеку продать. А народ бочку катит мол автомобилисты нам жизнь испортили. Не там виновных ищите! И так всех до одну гребенку, это чисто по-русски.
0   0
veeshenka 15 февраля 2014 в 22:43 ответить
Подземные парковки в гон-конгах и прочих странах тоже стоят денег, но там у граждан почему-то не возникает вопроса «А почему парковка платная?»
В Митино же чуть ли не через каждые 300 метров стоят гаражи, но покупать там места народ не желает. Не потому не желает, что денег нет, а потому что считает, что ему кто-то ОБЯЗАН предоставить бесплатое хранилище для ЛИЧНОГО транспорта! Вы собственник автомобиля, вам и платить за его хранение.
Видели выше mitino.ru">парковку под высоткой в Корее? Житель дома обязан оплачивать эту парковку, если он имеет автомобиль. А стоянка во дворе строго запрещена и карается высоким штрафом.
Вы же, проживая, скорее всего, в доме категории I, которому подземная парковка не положена по умолчанию, пытаетесь убедить присутствующих, что кто-то вам что-то должен!
А нашему правительству н… ть на наше благоустройство
Неужели правительство должно платить ещё и за хранение вашего личного имущества? Покупайте квартиру в доме высокой категории — получите подземную парковку. Но ведь и за неё вам придётся платить! Здесь уже кто-то писал, во что это удовольствие обходится, пусть напомнят.
0   0
mit54 16 февраля 2014 в 12:28 ответить
Через каждые 300 метров?!?!?? А вы в каком микрорайоне живете? Этот «Народный гараж» который построен на пересечении ул. Дубравной и ул. Ген. Белобородова, от которого идти темным вечером по пустырю женщине одной? а цена этого парковочного места 10 тысяч евро примерно и еще ежемесячная плата и налог.
И что это за рассуждения такие «покупайте квартиру в доме высокой категории»? Я вообще-то в деревне Митино родилась и всю жизнь здесь живу. И какую квартиру дали в той живу. И приведенные в обсуждение цены максимальные, а в этих странах есть и средний класс населения которые не живут в домах с бассейнами и зарплаты там не 50 тыщ рублей, а выше.
0   0
veeshenka 16 февраля 2014 в 23:46 ответить
А нашему правительству н… ть на наше благоустройство
Вам автомобиль правительство купило? Уверена, что нет))
С какой тогда стати оно должно заботиться о сохранности вашей покупки? А если вы бриллиантовое колье купите, разве правительство должно «благоустроить» вашу покупку железной дверью, сейфом и сигнализацией? Почему же с покупкой автомобиля должно быть как-то иначе?
а в этих странах есть и средний класс населения которые не живут в домах с бассейнами и зарплаты там не 50 тыщ рублей, а выше.
Население зарубежья, не имеющее средств на жильё с бассейном и подземным гаражом, ездит в бассейн и общественный гараж на общественном транспорте и, кстати, не считает отдалённость гаража чем-то из ряда вон выходящим.
.
Что касается меня, то я тоже получила квартиру от государства и тоже без подземного гаража, в доме невысокой категории, но как-то не пришло в голову членам моей семьи требовать от правительства заботы о семейном автопарке)) До гаража иду пешком 15 минут, живу в 8 мкрн.
0   0
mit54 17 февраля 2014 в 15:08 ответить
Читайте выше, я писала: " парковки в каждом высотном доме среднего класса". Я до сноса нашей деревни гараж был на нашем участке. Да и вообще о чем вы рассуждаете??? Я чето не пойму! Я возмущена тем, что государство не заботится о благоустройстве своих граждан. Почему в проекте нового района с численностью 170 тысяч человек не продумано достаточно подземных гаражей?
А если вас послушать то если денег нет на дорогое жилье, то езди холоп на автобусе и детей своих на кружки, в садики, в бассейны…
Т.е. нет прав у нас на такие блага как машина за 300 тысяч рулей.
Т.е. граждане сами должны думать о благоустройстве своих дворов.
Т.е. мы не можем предъявить претензии органам власти.
А будем катить бочки на друг друга (причем всех под одну гребенку).

А правительство (которое мы сами выбрали) наше будет без пробок на дорогущих тачках рассекать. И почему это вас не возмужает, что из ваших же денег кровных эти тачки куплены. А могли бы пойти эти деньги на подземные парковки, например.
Просто, ужас насколько у нас народ узко мыслит(((
0   0
veeshenka 17 февраля 2014 в 16:34 ответить
Я до сноса нашей деревни гараж был на нашем участке.
Вот именно, что на ВАШЕМ участке. А двор у высотного дома не ваш, он общественный, парковка у высотного дома — гостевая (не для постоянной парковки), то есть рассчитана на количество мест, предусмотренных категорией данного дома. Эта категория ДЕШЁВОГО жилья не предусматривает подземных парковок, потому что они удорожают жильё. Слишком мало будет желающих покупать дорогое жильё в спальном районе, по причине отсутствия инфраструктуры, соответствующей цене этого жилья.
Почему в проекте нового района с численностью 170 тысяч человек не продумано достаточно подземных гаражей?

Потому что район застроен ДЕШЁВЫМ жильём, не предусматривающим подземных паркингов! Но есть более дешёвые паркинги — наземные.
А если вас послушать то если денег нет на дорогое жилье, то езди холоп на автобусе и детей своих на кружки, в садики, в бассейны…

Да, именно так. И во всём мире так. У кого нет денег на дорогое жильё, живут в дешёвом; у кого нет денег на автомобиль и парковку, ездят на общественном транспорте, а детей отправляют на детсадовском или школьном автобусе, не считая себя при этом холопами (вы на самом деле считаете холопами всех, у кого нет денег на квартиры и машины?)
Т.е. нет прав у нас на такие блага как машина за 300 тысяч рулей
Если у вас есть деньги, вы имеете право купить себе любой предмет в собственность, включая автомобиль. Никто вас в этом праве не ограничивает.
Т.е. граждане сами должны думать о благоустройстве своих дворов.
Вы имеете полное и законное право на благоустройство общественного двора, но о сохранности вашего личного имущества (автомобиля, телевизора, рояля), придётся думать, увы, самостоятельно.
Т.е. мы не можем предъявить претензии органам власти.
По закону вы можете предъявлять претензии, касающиеся благоустройства общего двора, но не благоустройства мест хранения личного имущества.
А будем катить бочки на друг друга (причем всех под одну гребенку).
Я не понимаю, как бочки можно катить под гребёнку и кто вообще их куда катит, поэтому ответить, извините, не смогу.
А могли бы пойти эти деньги на подземные парковки, например.
Просто, ужас насколько у нас народ узко мыслит((
Ох уж этот народ! Вечно он не соответствует((
Как жаль, что отдельные «широкомыслящие» граждане вместо того, чтобы распределять деньги, засели на районных форумах((
0   0
mit54 17 февраля 2014 в 18:12 ответить
Всем здравствуйте!
По моему скромному опыту (13 лет пытаюсь заставить власть оформить придомовой земельный участок в собственность и заставить владельцев а/м платить за стоянку на ней), не разрешить эти вопросы без оформления земли в общедолевую собственность собственников жилых и нежилых помещений в доме. Но городская власть категорически против: чинодралы зарабатывают на всем — уборке, межевании, благоустройстве и тд. Интересы чинодралов и любителей бесплатной парковки у подъезда совпадают. Отсюда и трудности. надо принимать непопулярные решения, но разок хлебнувшие из властного корыта, хотят это делать вечно и потому будут идти на поводу у толпы, безответственной, нежелающей ничего решать и ни за что отвечать, наглой и злобной: хлеба и зрелищ!!! РА_С_С_И_Я -вперед! Какая Россия, в какой перед?! У нас страна железных заборов, и только таких, какие нельзя сломать втихушку и по-быстрому, сколько муниципальных столбиков на тротуарах уже сломали, потому и стоят у моего подъезда бетонные клумбы-цветники, ни сдвинуть их бампером.
P!S! А стоило построить забор вокруг дома, тут уж народец показал себя :Mедресеы S221 несколько штук, рейнжроверы, порши всех мастей, бемеве длинние чем амбиции у их хозяев, guano кетайское вся палитра, по 2-3 машины многие семьи держат во дворе… Напомнишь про оплату и — покупай бронежилет, а то зарежут в темноте! Начальник пресс-службы (одно радует, с недавних пор -бывший) счётной палаты РФ держит новую секвойю во дворе и еще и водитель свою оставляет, нормальненько так…
Вывод: только железные заборы, замки на свою купленную при всех прочих равных условиях парковку или ПРАВО СИЛЬНОГО, как в Шуваловском при заселении: халявщики тусуются с другой стороны забора, прям с момента получения ключей от квартиры!
0   0
KupezKalaschnikov 17 февраля 2014 в 22:31 ответить
Со многим согласна, многое могла бы написать в ответ, но ведь бесполезно((
Наверное, замечали не раз, как впереди идущий прохожий оглядывается по сторонам, прежде чем нагадить(плюнуть или бросить окурок)? Он знает, что нельзя, но себе любимому ВСЁ позволительно.
Только в России я вижу, как купаются под табличкой «Купаться запрещено» и только в России подобные таблички зачастую вешаются не ради безопасности, а просто так, чтобы никому ни за что не отвечать.
Наши граждане ходят по путям, лезут туда, где «убьёт», едут на красный, паркуются на газонах — короче, гомо пофигизмус; а поможет такому «обществу» только тотальная слежка. Как в Сингапуре, где видеокамер так же много, как в Митино собачьих какашек — какашка ещё дымится, а полицай уже за спиной стоит))
.
0   0
mit54 18 февраля 2014 в 1:44 ответить
0   0
mit54 18 февраля 2014 в 1:45 ответить
Прелестная иллюстрация из серии «всё в одном».
0   0
Андрей Бабушкин 18 февраля 2014 в 8:20 ответить
Нью-Йорк, недорогое жильё. Дворы — людям, гаражи — автомобилям.
Парковки распределены между домами, как и наши народные гаражи.
Американцев, как видно, не напрягает прогулка до места хранения личного автотранспорта.
.
0   0
mit54 18 февраля 2014 в 14:48 ответить
Стоимость машино-мест за бугром.
*Гон Конг. 0,48 млн машин на 7,14 млн населения.
Парковка у дома стоит 230 долларов в месяц, у офиса 320.
*Лондон. 2,54 млн машин на 8,2 млн человек.
Город разделён на парковочные зоны для местных и приезжих. Приезжим разрешается парковаться только на «своих» парковках, кроме того, местные меньше платят, примерно 170 долларов в год. Час парковки в центре в среднем 4 евро, въезд в центр 10 евро в рабочие дни.
*Нью-Йорк. 1,76 млн машин на 8,2 млн населения
У местных нет преимущества перед приезжими. Оплата парковок в городе почасовая (1-3 доллара), аренда места в гараже от 200 до 1000 долларов в месяц, в зависимости от района и условий самой парковки.
*Токио. 3,8 млн автомобилей на 13,2 млн населения.
Перед покупкой и постановкой на учёт автомобиля японец обязан предъявить свидетельство о наличии парковки, приобретённой в собственность или в аренду — охраняемой, доступной днём и ночью. Затем он будет платить 300-500 долларов в месяц.
*Рим. Автомобилей в Риме много: 720 штук на каждую тысячу жителей. Проживает в Риме 2,7 млн человек. Парковаться в центре в любое время разрешено только местным. Стоимость парковки 1-1,2 евро по графику.
*Амстердам. Час парковки в центре 5 евро и бесплатных парковок там нет совсем. на окраине 90 центов, въезд в центр бесплатный. Чтобы парковаться у своего дома, надо получить разрешение и ежегодно платить за парковку по 150 евро. Перехватывающая парковка (P+R) стоит 8 евро в сутки на 5 человек (вместимость автомобиля) плюс бесплатные проездные (ОV) на всю компанию в центр и обратно. Если вы машину поставили, а общественным транспортом не воспользовались в течение часа, стоянка будет стоить уже 24-30 евро в сутки — так автовладельцев приучают к общественному транспорту (кстати, очень комфортному)
*Москва. 4 млн машин на 11,5 млн жителей
Стоимость аренды места в народном гараже 60-85 долларов в месяц, в центре на улице 1.4 доллара.
0   0
mit54 18 февраля 2014 в 17:03 ответить
У нас пенсия 350 долларов, а у них?
0   0
Semvik525 20 февраля 2014 в 0:34 ответить
Пенсия-то тут при чём?))
А пенсия-то тут при чём?))
Давайте я вам приведу перечень коммунальных платежей в некоторых странах: Сша (в долларах):
Газ 10 (может быть намного больше, в зависимости от штата и условий)
электричество. Тоже звависит от условий: если во дворе свой ветряк — ничего платить не надо, в Нью-йорке и холодных штатах 120-200 долларов, в южных 25-35 долларов)
вода 7-10
канализация 29
вывоз мусора 17
кабельное телевидение 95 (это вместе со спортивными каналами, если каналов меньше, будет подешевле, примерно 60)
Мобильная связь. 1000 минут вместе с смс-ками и интернетом за один телефон около 60 долларов.
страховка на машину(чем безопаснее в вашей местности движение, тем меньше страховка, поэтому разброс цен) 170-400 (в Нью-Йорке 400)
Не забывайте, что в США (и вообще на Западе) выходят на пенсию позже, чем в России (67 лет для мужчин, 65 для женщин. Минимальная американская пенсия в США, обратите внимание, 300 (!) долларов. Средняя пенсия 1100, но ведь и у нас есть «заслуженные» чиновники с огромной пенсией!
В Италии тоже уходят на пенсию позже и коммунальные платежи там очень высокие, пенсия у большинства граждан 600 евро (2011г).
.
Япония (пишет студентка, проживающая в отдельной комнате японского общежития: «на коммунальные платежи 6000-7000 йен в месяц (2-2.5 тыс.руб»
Парень, проживающий в Японии в квартире 40 кв.м платит коммунальных платежей в месяц:
электричество, газ, вода, интернет, обслуживание дома: 27-60 тыс йен (10-20 тыс.рублей). Летом возрастает стоимость электричества (кондиционер), зимой — газа (горячая вода).
При этом средняя пенсия в Японии около 700 долларов.
.
Теперь уже не кажется, что стоимость парковки за рубежом невысокая?
0   0
mit54 20 февраля 2014 в 13:40 ответить
Кроме того, российский пенсионер с пенсией 300 долларов обычно не имеет автомобиля, зачем ему парковка?
0   0
mit54 20 февраля 2014 в 13:50 ответить
ну почему не имеет, мои родители имеют например и парковка бы им не помешала
а коммунальные платежи у них еще выше московских, они в Подмосковье живут
0   0
Innasun 22 февраля 2014 в 16:41 ответить
Так речь и не о том, имеют ли пенсионеры машину, а могут ли купить её на пенсию в 300 долларов, да ещё и с парковкой.
Ваши родители купили машину, имея по 300 долларов пенсии?!
0   0
mit54 22 февраля 2014 в 17:06 ответить
конечно нет, сестра моя подарила )
0   0
Innasun 22 февраля 2014 в 17:30 ответить
сегодня ездила в пенсионный фонд… сначала хотела такси вызвать, а потом решила поеду на 904м. Красота же, 15 минут и на месте. Никаких тебе пробок, едет по выделенной полосе, остановок минимум.
0   0
Innasun 18 февраля 2014 в 17:07 ответить
8 мкрн, как всегда, в пролёте оказался, потому что до остановки 904-го как-то надо добраться, плюс лишние деньги и лишне время.
И жаль, что на Соколе нет остановки.
0   0
mit54 22 февраля 2014 в 16:13 ответить
Уже есть, в обе стороны.
0   0
carte 22 февраля 2014 в 22:19 ответить
Остаётся в который раз посочувствовать жителям 8 мкрн — для них 904-й как был недосягаем, так и остался, их маршрутка к Соколу и обратно по-прежнему стоит в пробках, да и сервисом не блещет, мягко говоря.
0   0
mit54 23 февраля 2014 в 9:27 ответить
Ну, доехать до 904-го все-таки вполне возможно… его появление сэкономило мне примерно 10-15 минут (правда, я еду на работу очень рано — до основных пробок).
0   0
Андрей Бабушкин 23 февраля 2014 в 15:33 ответить
Моя попытка добраться из 8 мкрн до остановки 904-го не была такой удачной. Оочень долго получилось(( Ехала где-то в 8.00
0   0
mit54 23 февраля 2014 в 16:47 ответить
Я на 904 около 7-00 сажусь, поэтому почти всегда он «летит». До гостиницы «Советской» доходит в среднем за 25 минут.
0   0
Андрей Бабушкин 23 февраля 2014 в 17:42 ответить
Странный подход к решению проблемы:
Моя личная позиция хорошо описана в Советской классике —
Автомобиль не роскошь, а средство передвижения — Из романа (гл. 6 «Антилопа Гну») «Золотой теленок» (1931) советских писателей Ильи Ильфа (1897 1937) и Евгения Петрова (1903 1942).

Собственно, что хотелось бы написать:
1) Последние 2 года я живу в Митино (Ангелов переулок), собственно раньше жил в подмоскосном городе Троицк — там был купленный гараж 15-20 минут ходьбы от дома (собственно проблем не знал и все устраивало), да и возле дома проблем с парковкой никогда не было, если знал, что на утро куда то ехать парковался во дворе и всегда было место.
2) Жена жила недалеко от м. Домодедово, там собственно тоже был свой гараж — недалеко от дома, минуты 2-3 пешком, охраняемая территория с капитальными гаражами.

Когда переехали в Митино — честно сказать для меня было шоком:
1) Искал гараж — ни одного нормального предложения (если кто знает, про продающийся гараж недалеко от Ангелова переулка — напишите рассмотрю вариант)
2) Отношение к машинам припаркованным во дворе — ну мягко сказать на уровне «папуасов»: за два года парковки рядом с домом оторванное с корнем боковое зеркало, кстати 2 раза (2 раза по 15 тыс. руб на восстановление), проколотые шины (т.к. не заметил когда садился за руль — 20 тыс руб на замену двух задних колес (обода + резина)), танцы на капоте и полосы от ключей (просто уже махнул рукой — никакой зарплаты на мелкие царапины и вмятины не хватит). И это при том, что я ни разу не парковался на газоне, ни когда на тратуаре и не перекрывал заезд во двор или подъезд или подсобке магазина… Т.е. машину насиловали обычные прохожие (в простонародье «бухая гопота»).
3) Много раз в нашем районе видел оборудованные парко места возле домов (такие железные сетки на газонах для машин, все ухожено, травку на парко местах стригут) — как говорится видел и облизывался, т.к. возле нашего дома такой роскоши нет, куда обращаться не знаю… но с удовольствием бы платил аренду такого парко места.

Теперь зачем мне нужна машина вообще — 1) Я не использую машину чтобы постоять в пробке, так уж получилось, что работаю на м. Ленинский проспект и добираться до работы на машине мне просто не выгодно по времени, метро не боюсь — как то привык, да и по молодости часто ездил на метро из Троицка в институт.
2) Жена просто не может ездить с 2-х годовалым ребенком в метро — вы когда нибудь пробовали проехаться в метро с коляской? может быть переходили по переходам неся ребенка и не очень легкую коляску? Или вы предлагаете им постоянно сидеть дома?
3) Дача у меня находится на Киеском Шоссе порядка 60-70 км от дома — мне туда ездить на велосипеде?
4) Ну и просто съездить в выходные в гости/ на рынок строй материалов для ремонта и т.д.

Т.е. по сути мне машину нужна только в выходные, ну или по работе когда еду в командировки например в Брянск. Остальное время машина простаивает возле дома, но и полностью отказаться от неё я тоже не могу в виду указанных выше и других причин.
0   0
AMParadox 4 марта 2014 в 12:08 ответить
Ну вот лично я арендую место в народном гараже и проблем не знаю. 5 минут от дома. До этого машина стояла во дворе и проблем с царапанием, зеркалами и шинами как у вас не было. Ну разве что мелкие случайные царапки от одежды, малышей с лопатками и т.п. Может у вас номера колхозные на машине? То да! Таких не любят! Ну а по поводу использования машины, то благо я работаю 2 станции на метро, но если больше, то лучше уж я 3 часа в пробке отстою чем с различным «быдлом» в метро ехать! Хамство в вагонах метро просто зашкаливаем, талкания, везде снующий чуркистан, вонь «домашних» обедов, туристы с рюкзаками на плечах! Нет уж увольте!!!
0   0
Vezan 20 марта 2014 в 8:48 ответить
Да уж… в метро быдло только и ездит...., а вы сами, уважаемый, когда на себя любимого в последний раз в зеркало смотрели?
0   0
Tanechka 20 марта 2014 в 14:28 ответить
Не надо обобщать! По себе судить уважаемая плохой знак! Я ясно описал категорию которую я считаю «быдлом». Нормальных добропорядочных граждан в метро тоже достаточно, но увы за последние 10 лет ситуация очень изменилась. Раньше было правило что пока из вагона не выйдут, никто не заходит, а что сейчас? Не успеют открыться двери и тут же начинают заходить, да ещё наровят толкнуть и т.п. Посмотрите сколько в метро черных по утрам, просто ужас! Но есть и такие люди, которые не врываются в вагон расталкивая всех с целью приземлить свой зад, снимают рюкзак что бы не толкать других. Вот они культурные люди и под категорию «быдла» ну совсем не попадают! Но увы таких с каждым годом все меньше и меньше!
0   0
Vezan 20 марта 2014 в 14:43 ответить
Вы знаете, а я, пожалуй, с вами согласна! На все 1000%! И даже к «быдло» добавлю «чмо»! Вначале меня это определение несколько задело, ведь я пользователь общ. тр-та! И как-то не приятно стало. Захотелось что-нибудь вам этакое ответить, но времени сообразить уже не было. А вчера я как-то неожиданно поняла, что вы правы! Провела аналогию между вашим отношением к данной категории людей, пользующихся метро, и моим отношением к этой же категории людей, но отдыхающих на лоне природы, пьющих и жрущих там и оставляющих после себя груды мусора! Я поэтому в лес «не ходок», берегу свою нервную систему! А в метро я просто научилась их не замечать: ни рюкзаки на спине, ни нога-на-ногу…! Так что согласна! У нас есть весьма существенный слой населения, не обладающий даже зачатками элементарной бытовой культуры! И их становится все больше и больше!
0   0
Tanechka 22 марта 2014 в 11:03 ответить
Рад что мы сошлись во мнениях. Я тоже конечно погорячился. Разумеется в общественном транспорте и на природе и много культурных людей есть, но помните что о стране судят не по народу в целом, а по конкретным её представителям. Те же зарубежные курорты, такие как Турция и Египет. Люди отдыхают культурно, но о нас судят именно по некоторым быдловатым товарищам, считающим что престиж страны это полная ерунда!
0   0
Vezan 22 марта 2014 в 11:17 ответить
Да вы не погорячились! Все нормально! У меня, например, литературная лексика вовсе забывается, как только затрагивается данная тема! Грустно.
0   0
Tanechka 22 марта 2014 в 11:27 ответить
В метро быдло?
Прокатился давеча на машине по Москве. Если на машинах ездит не быдло, тогда в метро сплошь и рядом одни только участники слета флейтистов, едущие в библиотеку слушать лекцию на эсперанто о французских поэтах 16 века.
0   0
Serty 24 марта 2014 в 0:49 ответить
Да нет… мы обсуждали определенную прослойку людей, не обладающих элементарными понятиями о культуре! Они есть везде: и за рулем, и на дорогах, и в метро, и на природе оставляют после себя груды мусора… Мы не мели всех под одну гребенку. Только часть, и она уж очень порой сильно раздражает.
0   0
Tanechka 24 марта 2014 в 13:15 ответить
Другие новости Митино
Отчет о заседании совета депутатов Митино 10 декабря 2013 года

Отчет о заседании совета депутатов Митино 10 декабря 2013 года 11 декабря 2013 в 16:06 89

Всем привет, продолжаю отчитываться о прошедшем вчера заседании, которое, как и все наши заседания, не обошлось без внезапностей и сюрпризов.
Вспыхнувший в Митино ангар чуть не взлетел на воздух

Вспыхнувший в Митино ангар чуть не взлетел на воздух 10 декабря 2013 в 13:33 3

Крупный пожар вспыхнул сегодня утром в Москве. В Митино на территории одного из промышленных предприятий загорелся ангар.
Угроза взрыва в ТЦ

Угроза взрыва в ТЦ "Ладья" оказалась ложной 10 декабря 2013 в 13:19 4

Угроза взрыва, из-за которой в понедельник вечером эвакуировали посетителей торгового центра в районе Митино, не подтвердилась.

Повестка заседания № 16 Совета депутатов муниципального округа Митино на 10 декабря 2013 года 9 декабря 2013 в 11:12 0

Повестка заседания № 16 Совета депутатов муниципального округа Митино на 10 декабря 2013 года: - О проекте градостроительного плана земельного участка по адресу: ул. Дубравная, вл.50. Докладчик: представитель ГлавАПУ Москвы. Содокладчик: Анашкин Юрий Александрович – председатель Комиссии