У меня вопрос-предложение. Как вы видите, на нашем форуме в некоторых темах начинает зарождаться флуд, который уводит обсуждение в сторону, достается и мне и другим. По собственному опыту не могу сказать, хорошо это или плохо - я много где с кем переписываюсь и есть куча форумов, где нет никакого администрирования и там все нормально. Но там продвинутые компьютерщики в основном, воины сетевых обсуждений.
В связи с этим вопрос - нужны ли нам четкие и понятные правила поведения на форуме? Имеет ли смысл вычищать темы, удаляя оттуда те вопросы, которые к ним не относятся? Требуется ли иногда вмешательство администратора? Баны, удаление комментариев с оскорблениями и т.д.
Или достаточно механизма оценки комментариев и профилей пользователями? Напомню, от вашей оценки тем и комментариев, то есть нажатий "да" или "нет" рядом с ними, а также от ваше оценки человека непосредственно внутри его аккаунта (палец вверх или вниз) - зависят его возможности для комментирования, то есть человек, набравший много минусов, будет лишен права голоса сервером автоматически.
Нынешние основные правила таковы:
1. Если топик получает рейтинг -10, он исчезает с главной страницы. Это сделано для самоочистки главной страницы сайта. Темы, которые раздражают или неинтересны - исчезают, как только 10 человек и более проголосуют против.
2. Если рейтинг пользователя -10 и ниже, он не сможет писать комментарии. Это сделано, для того, чтобы те люди, которые не принимают негласных правил общения и зарабатывают своим поведением негативную оценку от других людей, понимали, что при таком они будут лишены голоса.
3. Если рейтинг комментария -5, он скрывается. То есть если пять и более человек поставят комментарию отрицательный отзыв, он будет скрыт до момента клика на нем. Это сделано для того, чтобы не мозолить вам глаза негативной информацией.
Нужны ли дополнительные правила? Какие нужны? Или обойдемся?
Если говорить о конкретике то можно взять за основу правила:
forum.rosbalt.ru/index.php?s=d01c9f63de778afeda16d920385e3139&act=Help&CODE=01&HID=28
Правда нужен будет модератор.
Я думаю, что это не тот случай.
И вот эта активность кому-то очень не нравится. Поэтому и активизировались тролли.
Почувствовала гордость за свой район, хоть и живу здесь совсем недавно.
То, что я могу высказать своё мнение о комментарии с помощью + или -, не прибегая к словам, очень удобно. Пишу я только тогда, когда есть что сказать. Ну и сама вижу, каково мнение моих собеседников о моём комментарии.
Оценка человека непосредственно внутри его аккаунта, мне тоже кажется хорошим ходом.
в раздел «Помощь при работе с сайтом».
Больше всего не хватает возможности редактировать или удалять комментарии, хотя бы в течение 5 минут после добавления, а также хотя бы минуты на отмену «+» или «-». И бессрочной возможности изменить мнение в профиле — люди ведь меняются)))
Очень хорошая мысль!
А то сначала пользователь представляется несчастной овечкой, получает плюсов в карму, а потом хамит безнаказанно направо и налево.
Ну номер телефона ещё, кредитки, паспортные данные и т.д.
Потом я не очень люблю, когда мне названивают неизвестные люди и задают глупые вопросы или пытаются повлиять на мою точку зрения.
Если же будет указан микрорайон Митино, то легче будет найти соседей с общими проблемами и общим депутатом, чтобы объединиться и решить проблему всем миром.
Я считаю менять ничего не нужно, кроме тормознутого движка и быстрого хостинга.
а так получается, что кто-то за вас будет решать, какие темы интереснее других
На нашем форуме сейчас присутствует довольно много конструктивно мыслящих людей и я не хотел бы, чтобы из-за хамства и невоспитанности отдельных посетителей сайта мы лишились нормальной аудитории. Поэтому администрация сайта будет вынуждена идти на крайние меры в случае нарушения этих простых правил хорошего тона, которые мы все в жизни соблюдаем.
1. На форуме категорически запрещен мат и эвфемизмы.
2. На форуме категорически запрещены оскорбления конкретных людей, переход на личности, очные и заочные.
3. На форуме категорически запрещена клевета, то есть обвинение людей, в нарушении закона, не подкрепленное фактами.
4. На форуме нежелателен флуд, то есть явный увод темы в другую сторону, никак не связанную с изначальной.
С ужесточением правил сайт станет похож на пресловутый орган госвласти с цензурированием. Не тут, так народ пойдёт на порталы опять.
Лично у меня никогда не было цели кого-либо оскорбить. Вы же знаете. Фото, факт. Более ничего. Хотя и это уже… не интересно.
поясню, почему я настаиваю на вежливом общении и на том, чтобы на сайте не было огульной клеветы — если мы допустим на сайте хамство и бескультурие, то во-первых, тут останутся резвиться лишь те, кому это интересно (да и ненадолго), а такими персонажами мы готовы поступиться и избавить от них сайт
а во-вторых, на наш сайт перестанут заходить люди, принимающие решения в районе (потому что одно дело — читать критику и реагировать, а другое — читать в отношении себя слухи и оскорбления)
я за то, чтобы наш сайт был площадкой для решения проблем, а не рупором для бестолковых выступлений людей с комплексами и отсутствующим чувством собственного достоинства и уважения к _любым_ собеседникам
Просто некоторые люди будут боятЬся о чём-то говорить тут. Хотя и без этого уже бояТСя, и не только тут. Ну да ладно. А насчёт мата и флуда — это точно не надо.
я считаю, что людям нужно прекратить бояться
Хотелось бы посмотреть на новый сайт до НГ.
сейчас конец года, я на работу к 7 утра прихожу, все равно очень тяжело успевать
выходя на улицу, человек знает, что оскорбляя незнакомца он нарушает его права и общественный порядок — это закреплено законодательством.
Согласен с shnyaga — при регистрации необходимо принять условия сайта, тогда будет понятно — за что субъекта можно забанить.
Еще неплохо бы кнопку типа «пожаловаться администрации» и возможность откорректировать комментарий.
Оценка сообщения + и — очень удобна тут.
будем блокировать явные оскорбления
Да вы сами себя не уважаете, имея такой ник.
lurkmore.to/%D0%A8%D0%BD%D1%8F%D0%B3%D0%B0
Заметьте, я вас на вы ))
Это Льва Пономарёва наверное забанили, что-то он притих и перестал грубить всем, кто с ним общался.
Слава Богу, а то я уж подумала, когда успели-то и за что? Вроде только что Вам писала в теме. Я тоже считаю, что матерящихся и позволяющих себе оскорбления, нужно банить. Ну, наверное не с первого раза, мало ли что вырвется у человека на эмоциях. Есть ведь не только бессрочные баны, а временные, на недельку, например.
но вообще я думаю, мы увеличим вложенность комментариев с 5 до 7 и посмотрим, тогда будет понятнее, кто кому пишет
если кого-то минусует или плюсует человек со слабой силой, он не особо влияет на рейтинг и наоборот
тем не менее все действия пишутся и историю, если что, поднять можно
Вот если бы на сайте можно было выбрать опцию — «в каком виде представлять сообщения участников — свёрнутом или развёрнутом»… Это было бы удобнее — особенно, если просматриваешь тему на экране небольшого планшета… можно читать новые посты по выбору — в соответствии с уже сложившимся «личным» рейтингом авторов.
То есть по этому принципу вы лепите минусы? Ну не интересно — не читайте. Читать или не читать сообщение вы решаете по «личному » рейтингу? Если вам нравится автор, вас облизывающий, ему плюс. А вот, если сообщение написано автором, который вам не нравится — ему минус. Не читая.
— на протяжении темы (или близких тем) он жуёт одну и ту же «жвачку», не слушая собеседников — причём иногда с самыми разными взглядами;
— пусть я даже согласен с автором по сути высказываний, но он излагает их в грубой хамской форме;
— пытается специально задеть людей по национальному или религиозному вопросу;
— то тогда он получает минус.
Некоторых авторов отрицательные оценки приводят в раздражение, — хотя по сути эти «минусы» — защитная реакция окружающих на их апломб, невежливость, ругань и т.д.
Мною отрицательная оценка может быть дана и по содержанию сообщения, но тогда она сопровождается, как правило, последующим разъясняющим возражением на пост.
(Поставленный вам минус — не мой, однако, — я не любитель развешивать негатив «просто так».)
— вот уж чего терпеть не могу,… да и кто я такой, чтобы меня вылизывали? Объясните…
Раздражают не объективно поставленные минусы, каждый имеет право на свою точку зрения. Но иной раз образуется этакая кучка «единомышленников», которые начинают заминусовывать «автора» во всех темах, лишь потому, что когда-то не сошлись во мнении. Вот и вы действуете примерно по такому же принципу. Не понравился «автор» и взяли на заметку. Мне лично всё равно по каким соображениям вы ставите минусы. Ваше дело. Но вот, если система была бы прозрачной, минусы и плюсы ставились бы более продуманно и объективно. Либо сразу стала бы видная мелкая сущность многих «ангелов» на этом форуме.
Как прикажете реагировать в подобных случаях?
Темы разбухали на глазах… минусовали этих товарищей уже просто за появления в теме; — за весь троллизм по совокупности…
AndreyV, вы вообще вникаете в суть того, что я пытаюсь Вам донести? Я за прозрачность минусов и плюсов, раз уж без них никак. Некоторые минусовщики очень уж против прозрачности. Возникает вопрос — почему? Да потому, что минусы лепят именно по причине того, что «автор» не нравится.
но очень странно, что активных заминусовали
А как понять за что? :)
1. Общие положения
1.1. Правила поведения одинаковы для всех пользователей форума.
1.2. Модераторы действуют в соответствии с настоящими Правилами.
1.3. Темы и сообщения, не соответствующие Правилам, либо удаляются, либо редактируются модератором.
1.4. Действия модератора не обсуждаются в ветках форума. Если вы не согласны с действиями модератора, обращайтесь к администрации сайта по Личной почте.
1.5. На форуме применяется постмодерация. Как только вы отправляете сообщение — оно появляется на форуме.
1.6. Участники форума несут ответственность за нарушения настоящих Правил и Законов Российской Федерации.
1.7. На Форуме языком общения является русский.
2. Права участников Форума
2.1. Оставлять сообщения в любой открытой теме Форума.
2.2. Открывать новые темы там, где для этого предусмотрена возможность. (Для открытия собственных тем необходимо набрать 100 сообщений.)
2.3. Сообщать о нарушениях в ветке «Сообщение для модератора» и в личных сообщениях модераторам и администраторам сайта.
2.4. Вносить свои предложения по развитию форума в соответствующем разделе.
2.5. Быть ознакомленными с любыми изменениями в Правилах Форума.
3. Нарушения 1-й категории:
Наказываются полным запретом на отправления любых видов сообщений на постоянный срок.
3.1. Спам.
3.2. Публикация личных данных других пользователей.
3.3. Любые деструктивные действия по отношению к данному ресурсу (деструктивные скрипты, подбор паролей, нарушение системы безопасности и т.д.).
3.4. Использование в качестве никнейма нецензурных слов и выражений; выражений, нарушающие законы Российской Федерации, нормы этики и морали; слов и фраз, похожих на никнеймы администрации и модераторов.
4. Нарушения 2-й категории:
Наказываются полным запретом на отправления любых видов сообщений сроком до 7 суток.
4.1.Размещение информации, подпадающей под действие Уголовного Кодекса РФ, Административного Кодекса РФ и противоречащей Конституции РФ.
4.2. Пропаганда в любой форме экстремизма, насилия, жестокости, фашизма, нацизма, терроризма, расизма; разжигание межнациональной, межрелигиозной и социальной розни.
4.3. Некорректное обсуждение работы и оскорбления в адрес авторов текстов и заметок, опубликованных на страницах ИА «Росбалт».
4.4. Угрозы в адрес участников форума.
4.5. Размещение заведомо ложной информации, клеветы и прочих сведений, порочащих честь и достоинство как пользователей, так и других людей.
4.6. Порнография в аватарах, сообщениях и цитатах, а также ссылки на порнографические изображения и ресурсы.
4.7. Открытое обсуждение действий администрации и модераторов.
4.8. Публичное обсуждение и оценка действующих правил в любой форме.
5. Нарушения 3-й категории:
Наказываются запретом на отправления сообщений в форум сроком до 3 суток.
5.1. Мат и ненормативная лексика.
5.2. Провокации (личные выпады, личная дискредитация, формирование негативной эмоциональной реакции) и травля участников обсуждений (систематическое использование провокаций по отношению к одному или нескольким участникам).
5.3. Провоцирование пользователей на конфликт друг с другом.
5.4. Грубость и хамство по отношению к собеседникам.
5.5. Переход на личности и выяснение личных отношений на ветках форума.
5.6. Флуд (идентичные или бессодержательные сообщения).
5.7. Преднамеренное неправильное написание псевдонимов и имен других пользователей в оскорбительной форме.
5.8. Редактирование цитируемых сообщений, искажающее их смысл.
5.9. Публикация личной переписки без явно выраженного согласия собеседника.
5.10. Открытая реклама любого сайта в сообщениях и автоподписи. Ссылки на аналитические и художественные материалы не считаются рекламой.
5.11. Деструктивный троллинг — целенаправленное превращение обсуждения в перепалку.
6. Нарушения 4-й категории:
Наказываются запретом на отправление сообщений в форум сроком до 1 суток.
6.1. Оверквотинг (избыточное цитирование) сообщений.
6.2. Использование шрифта красного цвета, предназначенного для корректировок и замечаний модераторов.
6.3. Продолжение обсуждения тем, закрытых модератором или администратором.
6.4. Создание тем, не несущих смыслового наполнения или являющихся провокационными по содержанию.
6.5. Создание заголовка темы или сообщения целиком или частично заглавными буквами или на иностранном языке. Исключение делается для заголовков постоянных тем и тем, открытых модераторами.
6.6. Создание подписи шрифтом большим, чем шрифт поста, и использование в подписи больше одного цвета палитры.
7. Санкции, применяемые к нарушителям Правил Форума
7.1. Удаление постов или их части.
7.2. Временный или постоянный запрет на написание постов.
7.3. Временный или постоянный запрет на доступ к Форуму.
7.4. Удаление учетной записи.
7.5. Блокировка IP.
8. Примечания
8.1.Применение санкций модераторами и администрацией может производиться без объяснения причин.
8.2. В данные правила могут быть внесены изменения, о чем будет сообщено всем участникам форума.
8.3. Пользователям запрещается использовать клонов в период времени, когда заблокирован основной ник. В данном случае клон блокируется бессрочно, а основной ник получит дополнительные сутки.
8.4 Сообщение, содержащее нецензурную лексику, может быть отредактировано модератором или администратором, а текст заменен надписью <цензоред> красным цветом.
9. Администрация
Администрация форума ИА «Росбалт» оставляет за собой право удал�
Как писала уже по-моему Tati-64, народ тупо давит на минус по принципу неприязни к человеку. Нет никакой объективной оценки конкретным сообщениям того или иного пользователя.
В то-же самое время тот, кого заминусовали не может оценивать сообщения других.
Соответственно, никто не получает объективной оценки. Тот, кто первый успел нажать минус, тот и прав получается, ведь ему уже минус некому ставить. Это демократия?)
я на эти минусы не смотрю, и Вам не советую, это кучу времени отбирает… а есть некоторые у кого много лиц, они сразу могут зарубить кого-то… вот василиса была как минимум в 4 лицах, и тролли в третьяке
Я минуса не ставлю, мне это западло. А вот поддержать кого-либо считаю нужным, но к сожалению, не могу из-за тех, кто тупо жмет минус на каждом моем сообщении, скорее всего даже не вникая в суть. Вот из-за этих тупиц и не могу никого поддержать. Очень жаль)
сайт мой, согласен, но что мне с этим сделать теперь?
поэтому пока что будем приделывать «костыли» к существующему сайту
Скажу про себя: минусы не ставлю принципиально, если мне что то не нравится я просто не вступаю в диалог. Плюсы ставлю только за конкретное предложение или факты по теме, к сожалению таких очень мало, зато много высказываний не относящихся к теме, в которых зарождаются ссоры и как следствие плюсы и минусы от наблюдателей и ботов. Я бы привел пример, но не хочу ни кого обижать.
Тот кто создает тему, заинтересован в ее порядке, так пусть он ее и модерирует. В этом случае читать и участвовать в ней будет на много интересней.
Не думаю, что это правильно. Будут удалятся все не угодные посты. Хозяин, как известно, барин.
А это от того, что темы не модерируются. Было бы строже, так не было бы флуда. А так расслабились все.
Это да. Задолбали минусовщики. Тоже не хочу приводить примеры. Приходится действовать теми же методами. Вот получается, что модераторов нет, а пользователи просто между собой сводят счёты. Это совсем не на пользу форуму. Нужна открытая система минусов и плюсов, раз уж без них никак. И вот сейчас посыпятся минусы. Кто-то ну просто совсем не хочет открытости. Потому что так удобнее гадить, втихушку.
Да потому, что иногда несогласие с мнением создателя ведёт к склокам и слвесным перепалкам. Поэтому многие просто не вступают в дискуссию. Ну или же темы просто-напросто не интересные и не злободневные.
Может и так. А может просто превратится в такой миленький междусобойчик, где любого инакомыслящего, заглянувшего на огонёк, просто сожрут. В смысле будут удалять комменты.
Так и я о том же! Но вам не дадут там не просто убедить в своей правоте, а даже высказать своё ИМХО :)!
Это точно. Нужны активные модераторы. Удалять флуд из тем, перепалки и ругань. А сейчас, что уж греха таить, просто безобразие.
-Ты че? -Нече! -А ты че? -И я нече )))
Предлагаю оставить голосование только с пометкой «ПРЕДЛОЖЕНИЕ», а у обычных коментов голосование вообще уберем.
Захотел человек предложить что нибудь — поставил метку «ПРЕДЛОЖЕНИЕ» и наблюдай за голосованием.
Захотел просто высказать свое мнение — оставил обычный комментарий и не бойся за то что посыпятся минусы.
25 самых активных пользователей, ставящих положительные оценки в 2013 году
«Koroleva» «8594»
«MARINA1966» «8303»
«olgasel» «7423»
«natagute» «6247»
«mit54» «5629»
«still» «4809»
«AndreyV» «3930»
«Anna_R» «2884»
«vecz2» «2612»
«Mitino2013» «2608»
«Nikolay» «2462»
«vdemidko» «2169»
«SergMitino» «1946»
«KupezKalaschnikov» «1896»
«Mislitel2000» «1822»
«bergi» «1743»
«Paolo» «1702»
«rediska» «1699»
«Nata2013» «1587»
«swed» «1527»
«ZSerVal» «1466»
«sonata» «1400»
«newhome» «1226»
«ZGV» «1171»
«AAlex» «1079»
25 самых активных пользователей, ставящих отрицательные оценки в 2013 году
«Koroleva» «3290»
«natagute» «2802»
«mit54» «2665»
«may» «2333»
«Mitino2013» «2330»
«still» «2067»
«swed» «2024»
«AndreyV» «1559»
«MARINA1966» «1546»
«olgasel» «1406»
«ZSerVal» «1240»
«Olgamit57» «1077»
«tati-64» «979»
«newhome» «933»
«Lacri» «919»
«sonata» «876»
«rediska» «860»
«Paolo» «858»
«vecz2» «804»
«Nikolay» «803»
«195» «791»
«Mitinec2011» «791»
«Anna_R» «750»
«malu05» «675»
«Mislitel2000» «659»
Нет, я думаю дело не в этом. Просто плюсы, обычно, ставятся по делу, а вот минусы это именно сведение счётов. Ну статистика меня, прямо скажем, не удивила. Всё данные очень ожидаемы.
Вы даже здесь умудряетесь выяснять отношения и лепить минусы. Уймитесь уже. Взрослая вроде женщина, ведёте себя, как ребёнок. Где склока там вы. Всё, отвяжитесь.
По вашим же словам , то есть, мои «5629» плюсов как раз по делу и выставлены:)))
А то, что минусов у всех пользователей примерно вдвое меньше, чем плюсов, совершенно нормально — нельзя же для всех быть сладкой конфеткой! Причём, если убрать минусы ботам, пропорция изменится ещё больше — в положительную сторону.
Главное, не нервничайте. Стоит ли так переживать из-за какой-то красной чёрточки)))
Да минусуйте на здоровье! Если вам это доставляет удовольствие и вы не наигрались в детстве ))). Только не из-за угла, втихушку! Открыто!
Лично мне на минусы плевать абсолютно, если они не ограничивают в возможностях, ессно. Просто омерзительно, когда твой оппонент, который бессилен в дискуссии, начинает подленько гадить и лепить, эти самые минусы, под всеми твоими сообщениями. И уверенна я в том, что когда система оценок будет открытой, делать это многие перестанут. Согласитесь, ставить минус под сообщением с просьбой не гадить в лифте или не оставлять мусор возле подъезда очень странно, мягко говоря.
Лично мне больше нравится, когда есть кнопка «пожаловаться» — пусть модератор решает, надо ли банить хамство, мелочные разборки и други нарушения правил.
Лично я ни разу не жаловалась на минусы, потому что понимаю, что не смогу быть для всех сладкой конфеткой, но когда из-за минусов запрещено создавать темы — неприятно.
А в общем, я согласна с lamw: оценки — это детский сад.
Ну а вы в этом детском саду прямо-таки заведующая!
Совершенно верно. Вместо того, чтобы вести продуктивный диалог, некоторые особи ведут бессмысленный спор, переходящий от бессилия в минусование всех и вся. А когда это анонимно, то это очень удобно.
Прошу по пунктам вносить предложения и замечания с обоснованием и примерами.
От себя скажу, что сайт не пострадает от порядка, если мы утвердим правила, может шуму будет меньше, но он будет более эффективным.
Правила форума
1. Форум портала mitino.ru предназначен для жителей района Митино и служит для качественного информирования, обсуждения проблем района, выработке предложений по их решению, объединения людей, обмена мнениями и идеями.
2. С целью поддержания порядка, развития вежливой, культурной и продуктивной дискуссии, на сайте действует система рейтингов, автоматически регулирующая параметры публикаций. Каждый пользователь может по своему желанию, отметить в профиле другого пользователя свое отношение к нему (положительное или отрицательное, что повлияет на рейтинг того, кому ставишь оценку). В зависимости от рейтинга пользователя, начинают действовать следующие ограничения:
• При достижении рейтинга -5 автоматически блокируется возможность создания тем
• По достижения рейтинга -7 автоматически блокируется возможность выставления оценок другим пользователям и оценок комментариям и темам
• По достижении рейтинга -10 автоматически блокируется возможность публикации комментариев.
Также, пользователи могут выставлять оценки комментариям. При достижении оценки -5 комментарий скрывается.
Действия пользователей по выставлению оценок могут быть раскрыты и опубликованы.
3. К публикациям на форуме, нежелательны следующие материалы
3.1 Спам
3.2 Сообщения рекламного характера
3.3 Сообщения, содержащие ссылки на сторонние ресурсы, размещенные с целью поднятия ТИЦ
3.4 Публикация личных данных пользователей без их согласия
3.5 Действия и скрипты, направленные на вывод из строя ресурса
3.6 Нецензурные слова и выражения, выражения, нарушающие нормы этики и морали
3.7 Публикация информации от другого лица
3.8 Информация, нарушающая законы РФ
3.9 Пропаганда экстремизма, насилия и жестокости, фашизма, нацизма, терроризма, расизма, разжигание межнациональной, межрелигиозной и социальной розни.
3.10 Некорректное обсуждение и оскорбления в адрес создателей тем и собеседников
3.11 Угрозы
3.12 Размещение заведомо ложной информации, клеветы и прочих сведений, порочащих честь и достоинство людей
3.13 Изображения порнографического характера
3.14 Открытое обсуждение действия модератора
3.15 Публичное обсуждение и оценка действующих правил в любой форме
3.16 Мат и ненормативная лексика
3.17 Провокации (личные выпады, личная дискредитация, формирование негативной эмоциональной реакции) и травля участников обсуждений (систематическое использование провокаций по отношению к одному или нескольким участникам).
3.18 Провоцирование пользователей на конфликт друг с другом.
3.19 Грубость и хамство по отношению к собеседникам.
3.20 Переход на личности и выяснение личных отношений на ветках форума.
3.21 Флуд (идентичные или бессодержательные сообщения).
3.22 Преднамеренное неправильное написание псевдонимов и имен других пользователей в оскорбительной форме.
3.23 Редактирование цитируемых сообщений, искажающее их смысл.
3.24 Публикация личной переписки без явно выраженного согласия собеседника.
3.25 Открытая реклама любого сайта. Ссылки на аналитические и художественные материалы не считаются рекламой.
3.26 Деструктивный троллинг — целенаправленное превращение обсуждения в перепалку.
3.27 Создание тем, не несущих смыслового наполнения или являющихся провокационными по содержанию.
4. Информация, нарушающая Правила, может быть удалена или заблокирована автоматически, роботом, либо вручную, администратором, по поступившей жалобе или в ходе мониторинга. В отдельных случаях за нарушение правил могут быть применены санкции к пользователю, разместившему информацию. Санкции могут быть следующими – понуждение к порядку, удаление материала, блокировка аккаунта, удаление аккаунта, блокировка доступа к ресурсу.
5. Санкции могут быть применены администрацией портала по своему усмотрению, либо по поступившей на электронную почту mitino@mitino.ru жалобе, содержащую ссылку на материал и указание на пункт правил, которые этот материал нарушил.
6. В случае попыток заблокированного пользователя зарегистрироваться и выйти под другим аккаунтом время блокировки будет увеличено двукратно, доступ к сайту заблокирован полностью, также могут последовать санкции вплоть до удаления всех связанных аккаунтов и блокировке любого доступа с компьютера на портал.
3.28 Создание множества аккаунтов с целью накрутки рейтинга или формирования общественного мнения и поддержания дискуссии
ИМХО: если хотите "+ -" оставьте, но так, чтобы не влияло ни на какие рейтинги).
Наглядный пример темы SOS!!! Рейдерский захват школы 1435…
Там многим можно и блокировать возможность создания тем, блокировать возможность выставления оценок, лишать возможности публиковать комментарии, и скрывать комментарии, и вообще перекрыть все пути общения! Там есть много желчных выпадов относительно друг друга, НО тем-то форум и ценен, что каждый волен там высказать СВОЕ мнение (которое может идти вразрез с мнением других участников и этим раздражать). Да, бывает резковато, НО ведь беседа от сердца, о наболевшем, люди говорят, рассуждают, спорят сейчас, сию минуту, а не пишут заготовленные черновики и шаблонные фразы!
В этой же теме яркий пример призывов: Маша, Ваня, ставьте этому господину скорее минусы, чтоб скрыть его комментарии!? И уже забыли о теме, пошла возня с минусами.
С таким «трепетным» отношением к плюсам и минусами форум может стать сухим, тусклым, потерять много пользователей, создать напряженную атмосферу, а многих просто отпугнуть. Разве это цель форума, портала?
3.3 кто определит грань: для поднятия ТИЦа это, или просто очень хочется поделиться полезной, интересной информацией? (возвращаемся к плюсам/минусам — не будет их — не нужно заботиться о поднятии ТИЦа).
3.6 и 3.16 — повтор.
3.8 — для меня непонятно — информация или человек может нарушить закон? (если все же — информация, то какие законы конкретно, о чем?)
3.17 (в этом часто опять-таки помогают "+ -", используя возможность выставления оценок (минусов) как травлю какого-то участка).
3.19 и 3.20 можно объединить.
3.27 Создание тем, не несущих смыслового наполнения. Если человек создает тему, то он точно уверен, что в этом есть смысл- и это ЕГО мнение, ЕГО убеждение (даже, если по мнению других пользователей смысла нет).
Или он должен предварительно заявить кому-то, что хочет создать такую-то тему, дождаться вердикта — да, ваша тема имеет смысл,- а уже после создавать её?
Извините, что длинно, можно оставить без внимания, но это мое мнение.
на будущее, мы просто расширим эти рамки, ведь если тебе сотня человек влепила минус, это тоже показатель, что ты делаешь что-то не так, да и саморегуляция должна быть, у нас модератор может пропускать какие-то вещи
опять же, людям приятно чувствовать свою причастность к решениям на сайте, а не быть подчиненным правилам массой
как альтернативу, добавили в правила нарушение — прямые призывы ставить минусы и плюсы пользователю.
— 3.3 был сформулирован слишком заумно, переформулировали
3.6 и 3.16 объединены
3.8 конечно, решать, нарушен закон или нет, может только суд, но у нас на форуме частенько это право присваивают себе пользователи, так что вырезали, в других пунктах все понятно прописано
3.17 — провокации и личные выпады оставляем, потому что бывает такое, что один человек кого-то травит так удачно, при этом ловит плюсы, но эта ситуация не выглядит нормальной с этической точки зрения, так что мы будем защищать. в принципе, этот пункт можем пока подвесить, но с ним пересекается «оффтопик» и «флуд», то есть сообщения не по теме
3.27 про темы без наполнения — согласен, убрали. 10 минусов от пользователей и тема пропадет сама.
Согласна на все 100. Пусть, не наигравшиеся в детстве, любители выставлять оценки продолжают этим заниматься, если это не повлияет на свободу слова, так сказать.
3. К публикациям на форуме, нежелательны запрещены следующие материалы
.
Вместо рейтингов и оценок сделать кнопку «пожаловаться», чтобы не раздувать темы флудом с обидами и комментариями типа «сам дурак».
.
Хотелось бы, чтобы пользователи писали в профиле, в каком микрорайоне живут.
Не будет ведь ущемлением прав, если эту строку сделать обязательной при регистрации?
А не митинцы пусть пишут хотя бы в каком городе или каком округе живут.
по желанию, можем включить необязательное поле «микрорайон»
кнопка «пожаловаться» это здорово, запишем на перспективу
Кто обяжет это делать и каким образом? И с какой стати я должна писать эти данные, если я не желаю, чтобы знали, где я живу?
Спасибо за реакцию. Я и не сомневалась, что моё предложение не понравится именно вам.
Ваше мнение понятно. Может дадим и другим высказаться?
Вы, tati-64, вживаетесь в роль моей воспитательницы?)) Не тратьте время зря, возможно, самообразование принесёт вам больше пользы.
.
Надеюсь, моего комментария достаточно, чтобы не продолжать эту «беседу» и не отвлекать читателей от темы!
Так как пользователь стартует с рейтингом 0, он сразу может написать спам или какую-нибудь глупость или еще что похуже, благодаря чему мне сейчас пришлось приехать на работу и остановить рассылку уведомлений о новом рекламном топике, поэтому создавать топики разрешено только пользователям с рейтингом 1 и выше.
Будут проблемы — пользователь, сразу зарегистрировавшись, не сможет создать топик. Зато мы теперь ограничены от спама.
параллельно тут возникла еще идея двух подпроектов, которые тоже запускаем и они тоже масштабны
-Обьясните, а в чем разница между этими телефонами?
-Понимаете, дело в том, что это-плеер, а это- фотоаппарат....))
Дама внесла предложение, я высказала своё мнение и из этого вышло то, что вы видите выше. И так каждый раз. Истерическая реакция и последующее засорение темы «разборками». Я считала, что участие в обсуждении темы имеют право принимать все, а меня постоянно нагло затыкают. Подобный флуд будет как-то удаляться?
Так и я о том же. А какой конструктив в приведённом выше примере? Внесено предложение, я высказала своё мнение, а меня за это облаяли. Очень весело!
я вообще не всегда успеваю отвечать всем уже, стараюсь отвечать конечно всем, но в приоритете — конкретика
))))))) да ладно, пусть живёт.
но раз вы хотите разобраться, давайте разбираться.
.
tati-64 пишет: .
Прошу привести примеры моей «истерической реакции» и «наглого затыкания»!
.
mitino.ru">Вот какое я внесла предложение
mit54: .
вот какое «мнение» выслушала в ответ:
tati-64: Я, наверное, очень тупая, потому что вижу не мнение, а вопросы, поэтому, как хорошо воспитанный человек, пытаюсь отвечать, ведь вопросы заданы mitino.ru">конкретно мне
.
На вопрос tati-64 я вежливо и с улыбкой отвечаю: второй вопрос tati-64 я не совсем понимаю, потому что НИГДЕ и НИКОГДА не просила пользователя tati-64 писать её данные но, тем не менее, вежливо благодарю и вежливо высказываю свою уверенность в предвзятом отношении ко мне .
После чего следуют оскорбления tati-64 ( поучения () и, наконец, оскорбления .
Разве хоть один мой комментарий был похож на «облаивание», «истерическую реакцию» и наглое затыкание"???
Ответьте, если считаете, что ваше предложение не бессмысленно. Только без нервов, эмоций и окорблений, ПЛЗ.
А не:
Прежде чем рассеять туман непонимания, позвольте, tati-64, тоже задать вам вопрос:
Какую цель может преследовать житель Митино, указывая в профиле не свой номер микрорайона?
Мне удалось придумать всего одну причину: он шпион))
.
Теперь по поводу обязаловки.
Например, есть в профиле ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ строка — Имя/Псевдоним. Строка-то обязательная для заполнения, но писать там реальное имя и фамилию вас никто не обязывает!
Аналогично можно сделать заполнение строки «номер микрорайона» обязательной для митинцев, а уж писать там правду или нет, пусть пользователь сам решает.
Если кто-то видит смысл в обмане/введении в заблуждение форумчан, пусть обманывает — не вижу в этом проблемы ни для нас, ни для администратора.
Будет, конечно, немного странно, если условный «житель мкрн8» потребует перенести бункер от своего окна, находящегося в мкрн4, но не более, чем странно))
Да кто ж спорит? Только обязать писать правду никто не сможет. Логичнее было бы предложить, попросить, а не обязать. Ну я так поняла, что вы просто из группы поддержки, со всеми вытекающими, и доказывать что-либо не имеет смысла. Не хочу обидеть.
Если вы это понимаете, зачем же обязывать делать то, от чего смысла нет?
Будучи жителем Ярославля я могу записаться как митинец из 8-го мкр.? Могу… и могу очень многословно рассуждать о нехватке крупных торговых центров в Митино, расхваливать 30-ти этажную застройку в Рождествено, перекапывание «Великой могилы» и так далее… делая при этом массу фактических ошибок, поскольку здесь моя нога не ступала. Ложь вылезет очень быстро, — здесь же из всех мкр. люди есть… и какой смысл общаться со вруном? Оттачивать стиль письма?
Спасибо за напоминание, профиль поправил.
PS В момент регистрации не очень было понятно, какие параметры желательно указывать, это стало ясным только по прошествии месяцев.
А ещё пусть пишут номер квартиры, счёта в банке и где лежит ключик от сейфа. Потом нужно будет всех мтинцев, и немитинцев посчитать, построить в шеренгу и заставить ходить строем.
Номер микрорайона это отнюдь не ключи от сейфа и даже не номер дома, если учесть, что в одном микрорайоне десятки многоэтажных домов и тысячи квартир))
Затем, что ваше предложение обязать(не стану перечислять все пункты) так же не реально, как то, что в довесок добавила я. Всего хорошего. Дискуссия с вами не интересна и утомительна.
Если при регистрации указывать мкр., ТО:
1. у кого-то может возникнуть желание «затыкать» рты другим участникам. Типа того: ты живешь в другом мкр. — вот и не лезь в разговор, мы лучше знаем!
2. если указывать мкр., то тогда и форум логично делить на микрорайоны и в каждом свои темы!
3. tati-64 права в том, что мы хоть и живем в разных мкр., но часто нас волнуют одни и те же вопросы, нам близки и знакомы проблемы других мест мкр.
4. люди, регистрируясь на форуме, обычно вступают в беседу в той теме, в которой им есть что сказать, то есть она им понятна и не безынтересна (даже, если они живут в разных мкр.)
Если человек не знаком с проблемами данной территории, то он и не будет знать, что сказать, ему не интересна эта тема (он без этой регистрации туда не полезет).
5. регистрация должна быть быстрой, простой, как можно меньше вопросов, тогда и для пользователей портал станет открытее, привлекательнее.
И еще: "+ -" оставить, но сделать их второстепенными, а не главными фигурами форума. Чтобы на них нельзя было зарабатывать очки, силу, авторитет.
В этом выиграют ВСЕ:
— правила форума упрощатся — №2 станет намного короче;
— модераторам меньше работы;
-меньше будет соблазна ставить оценки (минусы), заведомо зная, что на рейтинг они не влияют. И в тоже время человек видит, что его высказывание понравилось, например 10чел, не понравилось 5чел.
Сейчас минусы «поедают» плюсы, затем закрывается счет.
А я предлагаю показывать ВСЕ+ и ВСЕ- (всё их количество)-по-моему, так интереснее. НО исключить влияние этих оценок на рейтинги.
.
Извините, но одно из другого не следует. Нет тут логики.
А «затыкать» будут, это понятно. Желание «заткнуть», у некоторых пользователей, есть и сейчас. Неистребимое желание, со старых времён, всех к чему-то обязать. А кто не хочет, чтобы знали, так это его право. Тут столько неадекватных особей, что понятно желание сохранить в тайне своё место проживание. Есть в профиле строка ИМЯ и что, много там кто-то своих имён написал? У кого-то хоть по нику можно это можно понять, а у большинства :)… Ну с этой идеей, в принципе, всё ясно. Даже обсуждать этот бред больше не хочется.
Я тоже так считаю. Хотя некоторые сюда заходят, как в ученический класс, чтобы всем проставить оценки. Вот этих уже ничем не остановишь :)!
а в случае, если критика начата, но не подтвердилась, не поджимать хвост и молча не убегать в другую тему, чтобы потом снова начать критиковать из за угла. не стыдно признать свою ошибку, я, например, это делаю и ничего страшного не произошло
насчет того, что я тут «гуру», не забывайте, что я больше всего пишу о том, что тут происходит, в том числе и высказываю свое мнение, с которым многие могут быть несогласны (потому что читает много людей)
в любом случае я понимаю, что критиковать будут. просто формат критики должен быть культурный, вот и все
Это ведь неизбежно, когда «откроется» новый проект, массово люди уйдут на тот портал(форум), где будут комфортные условия для общения с минимальными ограничениями, и возможностью влиять на жизнь и судьбу проекта, это всего лишь вопрос времени.
Где не будет выживших из ума минусовщиц :)!
6. переформулировали, имели в виду, что если кого-то заблокировали на какое-то время, то ему надо терпеливо дождаться в течение этого времени, обдумать, как такое произошло, иначе теряется смысл блокировки
конечно, это никак не касается членов семьи и прочих моментов
глобально я скажу так, уважаемые друзья — лучше пусть на нашем форуме будет 3000 комментариев в месяц, преисполненных уважения к друг другу, чем 6000 комментариев
если про себя — я на многих форумах общаюсь, но все форумы, где я провожу время, так и работают — все общаются друг с другом вежливо.
насчет других митинских форумов — это естественный процесс конкуренции и он также полезен для нас, чтобы держать нас в тонусе, но есть одна проблема — создать и развить хороший форум — это месяцы (и годы) работы и немало денег и сил. при любом развитии ситуации — факт регистрации домена mitino.ru при любых обстоятельствах будет выводить нас выше любого другого митинского форума, это вопрос поисковой оптимизации и чтобы нас тут опередить, надо иметь зарегистрированный раньше 1998 года домен, совпадающий со словом «митино», этого можно добиться только перемещением на машине времени в те благословенные времена. мы вводим правила не для того, чтобы уничтожить дискуссию, мы вводим правила, потому что для нас важны люди, общающиеся так, как это все мы делаем в реальной жизни — вежливо и с уважением. для того, чтобы удержать этих людей на форуме, мы готовы отказаться от людей, хамящих, ругающихся, пишущих не по существу обсуждения и матерящихся, потому что вместо них на форум придут те, кто считает, что обсуждение должно идти культурно
рост массовости посещений мы обеспечим двумя новыми проектами, запускаемыми в следующем году, уверен, что вам понравится
Как вас поддерживаю! Самое противное, что делается всё из-за угла. Вроде взрослые, если не сказать больше, люди. Пенсионеры ведут себя, как пионеры.
.
Тема называется «Правила нашего форума — нужны ли они?» У вас имеются конкретные предложения по данной теме?
После этих моих невинных вопросов с вами приключилась истерика и, отчего-то, вы мой пост приняли на свой счёт. Хотя это всего-навсего было обсуждение вашего предложения.
Не стану уподобляться Вам, мадам Склока и не стану ждать третьего. На этом прощаюсь :))).
Почему я должен читать этот бред?
1. Форум портала mitino.ru предназначен преимущественно для жителей района Митино и служит для качественного информирования, обсуждения проблем района, выработке предложений по их решению, объединения людей, обмена мнениями и идеями.
2. С целью поддержания порядка, развития вежливой, культурной и продуктивной дискуссии, на сайте действует система рейтингов, автоматически регулирующая параметры публикаций. Каждый пользователь может, по своему желанию, отметить в профиле другого пользователя свое отношение к нему (положительное или отрицательное). В зависимости от рейтинга пользователя, начинают действовать следующие ограничения:
• С целью защиты от спама и рекламы, возможность написания топиков доступна только, начиная с рейтинга 1 и более
• По достижения рейтинга -7 автоматически блокируется возможность выставления оценок другим пользователям и оценок комментариям и темам
• По достижении рейтинга -10 автоматически блокируется возможность публикации комментариев.
Также, пользователи могут выставлять оценки комментариям. При достижении оценки -5 комментарий скрывается.
Действия пользователей по выставлению оценок могут быть раскрыты и опубликованы.
3. К публикациям на форуме, запрещены следующие материалы
3.1 Спам, сообщения рекламного характера
3.2 Открытая или скрытая реклама любого ресурса. Сообщения, содержащие ссылки на сторонние ресурсы, не содержащие ссылки на конкретный материал, посвященный обсуждаемой проблеме.
3.3 Публикация личных данных пользователей без их согласия
3.4 Действия и скрипты, направленные на вывод из строя ресурса
3.5 Мат, ненормативная лексика, нецензурные слова и выражения, выражения, нарушающие нормы этики и морали.
3.6 Публикация информации от имени другого лица
3.7 Пропаганда экстремизма, насилия и жестокости, фашизма, нацизма, терроризма, расизма, разжигание межнациональной, межрелигиозной и социальной розни.
3.8 Некорректное обсуждение, грубость, хамство, угрозы и оскорбления в адрес создателей тем и собеседников
3.9 Размещение заведомо ложной, провокационной информации, клеветы и прочих сведений, порочащих честь и достоинство людей
3.10 Изображения порнографического характера
3.11 Открытое обсуждение действия модератора
3.12 Провокации (переход на личности, личная дискредитация, формирование негативной эмоциональной реакции) и травля участников обсуждений (систематическое использование провокаций по отношению к одному или нескольким участникам), провоцирование пользователей на конфликт друг с другом.
3.13 Флуд и оффтопик (идентичные или бессодержательные сообщения, а также сообщения, не касающиеся заявленной темы обсуждения).
3.14 Преднамеренное неправильное написание псевдонимов и имен других пользователей в оскорбительной форме.
3.15 Редактирование цитируемых сообщений, искажающее их смысл.
3.16 Публикация личной переписки без явно выраженного согласия собеседника.
3.17 Создание множества аккаунтов с целью накрутки рейтинга или формирования общественного мнения и поддержания дискуссии
3.18 Прямые призывы и требования, обращенные к другим пользователям ставить кому-то оценки в профиле и за комментарии
4. Информация, нарушающая Правила, может быть удалена или заблокирована автоматически либо вручную, по поступившей жалобе или в ходе мониторинга. В отдельных случаях за нарушение правил могут быть применены санкции к пользователю, разместившему информацию. Санкции могут быть следующими – предупреждение, удаление материала, блокировка аккаунта, удаление аккаунта, блокировка доступа к ресурсу.
5. Санкции могут быть применены администрацией портала по своему усмотрению, либо по поступившей на электронную почту mitino@mitino.ru жалобе, содержащую ссылку на материал и указание на пункт правил, которые этот материал нарушил.
6. В случае попыток заблокированного пользователя в течение срока блокировки зарегистрироваться и выйти под другим аккаунтом, время блокировки будет увеличено двукратно, доступ к сайту заблокирован полностью. В крайнем случае могут последовать санкции вплоть до удаления всех связанных аккаунтов и блокировке любого доступа с компьютера на портал.
Пусть всё будет, как было.
Поддерживаю
Удаление, блокировка, IP, ID компьютера.
Тогда уж добавляйте в правила соответствие с законом о персональных данных.
Где и сколько вы храните и на каком основании собираете подобные данные.
Всё сложно.
Даже на крупнейших ресурсах не блокируют «по железу».
это болезнь роста собственно
2. Если хотите демократии, минусы-плюсы надо убирать. Иначе погоду на форуме будет делать группа лиц с определённым мнением, а то и клоны этой группы.
В настоящее время погоду на форуме делают защитники парка, в другой раз это будут защитники/противники церквей, защитники/противники хоккея, стрельбы по тарелочкам, собачек, магазинов, шлагбаумов и т.д. И, если человек по какой-либо причине (или беспричинно) не любит хоккей, природу, церковь или собачек, то с какой стати мы(вы) лишаем его права общения?!
Ни на одном серьёзном взрослом форуме я не встречала системы оценок друг друга посторонними людьми!
Если создателям форума оценки как-то особо дороги, то пусть хотя бы они не становятся инструментом травли. Пусть ни на что не влияют, а остаются лишь визуальным показателем популярности.
(лично мне иногда интереснее НЕпопулярные личности, не побоявшиеся высказаться)
Подводя итог своей тираде, хочу спросить:
Кто из присутствующих, кроме vdemidko — создателя оценочной системы, видит в оценках пользу и какую именно?
.
mit54 не видит в оценках пользы.
Ресурс блокировки пользователя нужен вам, чтобы заткнуть критикующего вас(лично или всех кучкой или деятелей управы)активного пользователя.И это очевидно не дуракам.
Как и что должно быть пусть выскажется житель.
просто на самом деле я часто получаю обращения с просьбой разобраться в той или иной ветке форума и когда мы не принимаем меры, на меня потом люди обижаются
А как вот быть с просьбами от жителей.Например: откройте свою тему про объект Дубр 50. и прочитайте до конца.Там житель выложил фото как территория в/ч обносится новым забором и колючкой, так сказать- ее к чему то подготавливают новые хозяева_Моск область? Что ждать от этой деятельности жителям? И мы просим направить офиц запрос об этом в пр-во Моск обл. Или опять ответите, что это не ваша территория? Нам что, к марсианам обращаться?
это территория передана Министерством обороны Красногорскому району и с точки зрения закона, он ей и распоряжается
этот вопрос стоит в числе приоритетных и больных для всех, насколько мне известно, он в топ-10 митинских проблем и может стать еще больше проблемой. была бы территория Москвы — было бы намного проще разбираться
мы думаем над тем, чтобы отображать эту информацию в профиле, иначе объяснения и споры будут занимать 100500 страниц с переходом на личности