Нас поделили (или новое слово в уборке снега-2)

lamw, самое простое это фотография+портал.
Быстрее и надёжнее всего.

nikolle: Добрый вечер Николь. Спасибо что выступили с защитой в мой адресс. Я вам благодарен. Но прошу вас в этом посте больше не спорить, Дебилко объединен с группой спаааааасем паааарк и ангажирован оппозицией. Он сознательно направил всех на травлю в этот пост про подвалы и даже сам там пишет чтобы люди не покидали пост, не пишите. Пусть они сами с собой общаются. Им нужен оппонент для спора. Спасибо.

И еще.Одновременно 6февраля на сайт Управы я отправила письмо с фото неубранной территории.А gorod.mos.ru мне не дался (понять причину я не смогла)

К сожалению я вам поверила(начитавшись форум).Но если вы не в состоянии отличить правду о безобразной проделанной работе от провокаций, а крик души от лозунгов, то о чем тут говорить. Получается что и в инэте затыкают рот.Я уже давно живу на свете и теперь разобралась, что вы делаете карьеру, участвуете в резонансных делах, где можно получить много политических баллов, все время на виду и на слуху-это ведь самое главное для политика.Баньте меня и продолжайте делать свою карьеру.Еще много таких кто на вас не обжегся. Беседовать больше не о чем

электронная приемная нужна

Безусловно, нужна. Куда обратиться, к кому, номера кабинетов и телефонов, по которым вполне можно дозвониться. Информация полезная, нужная и во-время. Но я не могу понять, почему только после обращений в электронную приёмную делается то, что должно делаться и без этого? А потом проходит время и снова тоже самое, опять обращаться в электронную приёмную? Почему нельзя проводить беседы с дворниками, которые должны чистить дорожки? Почему нельзя показать пальцем где именно они должны убирать? Ну это касается не только уборки снега. Много чего. Мне не понятно, люди приехали на заработки, а работу потерять совершенно не бояться? Только не нужно рассказывать про адский труд дворника и маленькую зарплату. Раз люди едут сюда и в таком количестве, значит их эта зарплата устраивает. Хотелось бы обратиться один раз и чтобы этого было достаточно, а не напоминать:«А помните, вы два раза обещали...»?

Ух ты, спасибо. Давно не заглядывал туда.

+++

Исполнителей нижнего звена предостаточно.Только им работой заниматься некогда: постоянно караулят на определенных «золотоносных» помойках(они знают их )Металл, цветные сплавы и много чего еще.Да еще рядом гаражные кооперативы с их контейнерами.Это такой для них клондайк.Все перебирают и сдают.У них достаток больше, чем у нас с вами.А мы хотим, чтобы они чистили наш снег! Да плевать они хотели на нас-эта работа, им нужна, как официальная зацепка прибывания в Росcии.

Надувательство везде: от «врача-актера» в рекламе, что советует нам лекарства, до реальной жизни. Кого дурим? Наверное, считают, что у нас очень большие уши и на них уместится много лапши.

да это все плнимают)

У Макаревича есть песня «К нам в Холуево приезжает Путин»

Ну как же всё правильно разъяснено!!! Я говорила про то же самое, но у меня так доходчиво не получилось. Спасибо Владимир за эту ссылку.

Конкурс выигрывают определенные организации, всегда частные, и они осуществляют уборку. Почему же с этим столько проблем?
Все просто. Конкурсы выигрывают структуры, которые сами не убираются и не могут это делать. Исключения есть, но они не часты.
Это, фактически, прокладки между бюджетными деньгами и реальными исполнителями работ. А реальными исполнителями становятся организации, которые убирали в прошлом году, либо, иногда те же управляющие компании домов, но они работают НА ПОДРЯДЕ у тех организаций, которые выиграли конкурс и имеют контракт с ГУ ИС. Иногда таких прокладок не одна, а три-четыре.
В резульате, реальным исполнитялям достается очень маленькая часть тех денег, которые заложены в госконтракт.

Поэтому, если улицу плохо убирают, получается такой расклад − официально госконтракт заключен с одной организацией, и ГУ ИС имеет право спросить с нее за уборку. А фактически, убирает организация через цепочку подрядов. Она не имеет прямых договорных отношений и обязательств перед ГУ ИС. Если мы поймаем на улице дворника, и узнаем название компании, которая реально эту улицу убирает, это название нам ничего не даст. Мы не можем жаловаться в ГУ ИС на эту компанию. ГУ ИС может даже не знать ее названия. А организация, которая имеет с ГУ ИС официальный контракт, и в отношении которой госзаказчик, в данном случае ГУ ИС может применять санкции − это, как правило, фирма-пустышка.

Кстати, тем, кто интересуется этой «кухней» очень рекомендую почитать статью «Цирковой аукцион», о событиях вокруг аукциона на уборку в тот год, когда префектом САО был Митволь. Я хорошо помню эту историю и она очень показательна. Читать статью →

И крайне запутанная и неприятная ситуация возникает во дворах домов. Жители этих домов, не понимая механизма, жалуются в свою управляющую организацию. Та отвечает − «мы землей не занимаемся, обращайтесь в ГУ ИС». Они жалуются туда, те вынуждены давить на ту организацию, которая осуществляет уборку по госконракту.

Опытные работники ГУ ИС, прекрасно зная весь этот механизм сразу, после начала нового года, и начала действия нового контракта, выясняют, кто фактически убирает территории. И общаются напрямую с этой организацией. Общаются неофициально, ведь прямого договора с ними нет. Общаются примерно в таком ключе − «вы убирайте, пожалуйста, хорошо, а то жители жалуются, мы сделаем снятие (оштрафуем), ту компанию, с которой у нас конракт, они переложат это на своих подрядчиков, те на своих, и т.д, и в итоге дойдет до вас, и вы недополучите денег, так что работайте хорошо».
Иногда в ответ они слышат «а до нас итак не доходят никакие деньги, они уже два месяца нам не платят, поэтому мы убирать лучше не будем». И начинается разборка. Доходит и до суда и до расторжения госконтракта. Все это время, пока идет суд, как правило, улицы вообще никто не убирает.

Возникает вопрос − а почему на конкурсе имеют возможность выигрывать те компании, которые реально не могут и не будут убирать, а будут нанимать на подряд. Ответ простой − так составлен закон. Формальные условия участия в конкурсе они выполняют, во время аукциона дают снижение, и их признают победителями. Вот так и живем.

Причем в других городах, как я узнал, ситуация совершенно иная. Когда ко мне обращаются за консультациями по вопросам ЖКХ люди из других городов, иногда речь заходит об уборке территории. И я с удивлением узнаю, что там дворы убирают управляющие организации! Да, земля городская, поэтому они получают средства от города. Но без всяких цепочек, и, главное, жителям есть с кого спросить − ведь это их же, родная, управляющая организация!

Я считаю такую практику очень правильной. И хорошо что мэр Собянин в этом году предложил начать внедрять такую схему у нас. Насколько мне известно, в качестве эксперимента некоторые дворы стали убирать управляющие организации домов. Мне только непонятно, как это оформляется − ведь бюджетные деньги, госзакупки товаров и услуг, должны проводиться только через аукцион, или конкрус, или запрос котировок (что здесь неприемлемо, т.к. суммы много больше допустимых для такой формы). Но в целом эта мера крайне нужная и практика правильная.

Причем вопрос касается не только уборки. Во дворах много различных элементов благоустройства − парковой мебели, детских игровых комплексов, зеленых насаждений, в том числе высаженных и самими жителями. Если это обслуживает город и подрядная организация, которая пришла неизвестно откуда, то ей нет никакого интереса делать это хорошо. Если эту работу выполняет управляющая организация дома, то в тесном контакте с жителями, под их пристальным контролем, гораздо больше шансов, что это будет делаться лучше. Особенно, если эта так организация, которую выбрали сами жители, и которая понимает, что если будет работать плохо, то может потерять дом

хороший текст

Ну я поняла, что федеральный. Чья светлая голова придумала, что наличие техники не важно? Кому-то видимо такой закон был очень нужен, для себя кто-то старался.

сейчас разве эта практика поменялась? )))