МЭР СОБЯНИН УНИЧТОЖАЕТ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ТРАНСПОРТ МОСКВЫ? ЗАКРЫВАЕТСЯ 4-ЫЙ ТРОЛЛЕЙБУСНЫЙ ПАРК !

Жители Митина уже собрали подписи и отправили письмо в адрес Президента. Жители района протестуют против возведения на территории недостроенного троллейбусного парка двух автобусных парков в общей сложности на 800 машин

Хотя бы кол-во жителей уточнили, для информации.

троллейбусы-«гармошки»

Но то что такого не будет, это только позитив.

Да что толку с троллейбусами темы поднимать, вот если бы было предложение заменять их на электробусы, а не просто оставить и развивать, то было бы интересно, а так…
На мой взгляд верное решение, нужно изменять систему ОТ, не только убирая троллейбусы но и выпускать на линии разной вместимости транспорт, в зависимости от маршрута, дорог, загруженности в разное время на маршруте.Какой смысл выпускать «гармошки» и полноценные автобусы в тот момент когда можно обойтись транспортом малой вместимости? Или допустим автобусу 266 зачем останавливаться на радио-рынке? Чтобы резко уходить на поворот на следующем светофоре «тормозя» поток? Разве нельзя убрать эту остановку у маршрута в сторону области? Таких моментов по городу очень много, тут одним улучшением парка ОТ не обойтись, ведь результата можно добиться и с копеечным вложением средств, как например изменения движения на Волоколамке.

Сразу видно, что пишет обыватель. И в этом нет ничего обидного.
1) Уничтожение троллейбусов — это преступление. Делается это только для того, чтобы захватить троллейбусные парки, расположенные в центре города. Троллейбусы недороги в эксплуатации, просты и надежны, экологически чисты, обладают высокими динамическими и гигененическими качествами. Для выработки электроэнергии можно использовать различные виды топлива, в том числе гидроэнергетику и другие «зеленые» выды генерации. С автобусными парками, расположенными в центре, делают тоже самое. 4-ый автобусный парк тоже будет расформирован.
Троллейбус целесообразно использовать в городах с населением более 250 тыс. жителей на линиях с устойчивыми пассажиропотоками не ниже 2 – 2,5 тыс. пассажиров в час в качестве, как основного, так и вспомогательного вида транспорта. Кстати говоря, на маршруте 2 в час-пик работают 20-22 машины. На протяженном загруженном 70 троллейбусе — 40 троллейбусов. На «двойке» выгодно использовать троллейбус. Прежде чем строить троллейбусный парк, были произведены соответсвующие экономические расчеты. Знаете ли, есть определенные формулы. Есть такая книжка умная Г.А. Варелопуло «Организация движения и первозок на городском пассажирском транспорте». Почитайте, если будет возможность.
2) Давайте возьмем и закроем 15-ый автопарк, который обслуживает район Митино? А Вам, уважаемый жители Митина, предложим покататься в переполненных маршрутках. Уж они-то точно не будут останавливаться у радиорынка. Там же люди не живут. Или с тяжелыми чемоданами и поклажей в три погибели трястись под управлением парня с далеких и высоких гор. Скоро все это будет — мэр Собянин на конкурсах разыграет все автобусные маршруты, в том числе 2, 266, 267 и т.д. А частнику невыгодно будет гонять «пустые» машины и также невыгодно использовать малые. Вот и будет получасовой интервал и старые микроавтобусы. Для коммерсантов же и хотят построить два автобусных парка под окнами жителей. Вы, видать, не живете в 8 мкр? Не знаете, где строится парк. Не совсем понимаете, что значит, когда одновременно будут газовать, допустит 500 автобусов. Можете сейчас провести эксперимент и постоять у выхлопной трубы автобуса с «Евро-3,4,5.»

2) Электробусы. Пока этот вид транспорта несовершенен. И его эксплуатация всегда будет стоить дороже, чем троллейбуса. Прямая передача энергии по проводам всегда будет дешевле. В мире распространены три вида возможных источников автономного энергопитания электромобилей ( электробусов). супераккумуляторы, суперконденсаторы и дизельэлектростанции. Однако все эти транспортные средства не нашли широкого применения:
а) электробусы на суперконденсаторах быстро заряжаются и быстро разряжаются, удаление от зарядной станции возможно в пределах 2-3 км;
б) электробусы на литий-ионных аккумуляторах имеют высокую стоимость: цена электробуса — $500-700 тыс. Вес батареи — 3,5 т., дальность поездки без подзарядки примерно 150-180 км. Время зарядки 1,5-2,0 часа большими токами, что требует развитых мощных электрокабельных линий;
в) электробусы с дизельэлектростанцией — это бывший зам Собянина Лямов продвигал под красивым названием «экобус» — не решают проблему экологии и мало эффективны с энергетической точки зрения так как повышение КПД сжигания дизельного топлива уничтожается потерями за счет КПД электростанции.
Но, видимо, Вам это не интересно: Вы — автомобилист. А автомобилисты очень не любят общественный транспорт и особенно выделенные полосы для него. И мечтают всех остальных «безлошадных» пересадить на маршрутки.
Проблемы обесточенных участков, объезда ДТП, обрывов контактной сети решаются путем установки сисем автономного хода. Сейчас в городе более 300 подобных троллейбусов.

Действительно, очень странная логика. Получается, что 266 будет стоять в пробке, а не ехать по выделенной полосе? А пассажирам надо будет объяснять, что автобус 266-го маршрута не останавливается на ОДНОЙ остановке — типа давайте на 2 пересаживайтесь?! Ничего, остальные товарищи на тазиках переживут перестроение и так не шибко часто хоящего 266.

А зачем мобильность маршрутному транспортому средству на выделенной полосе? Да и мобильность автобусу еще не позволяет ему летать над пробками. В том-то и смысл, что эксплуатация электробусов всегда будет дороже эксплуатации троллейбусов.

Напише в Мосгортанс. И Вам ответят, что подобные «новшества» будут неудобны людям, а 15 автопарк потряет часть выручки. 904 маршрут — полуэкспрессный. не очень удобный. Потому что пропускает остановки. Планировалось пустить троллейбус до Сокола. Тогда 904 потерял бы вообще актуальность. Сейчас ему вообще прилепили остановки что-бы хоть как-то выручку поднять. Жалобами завалили правительство Москвы с просьбами сделать из полуэкспрессов нормальные автобусные маршруты на каждой остановке. Вот пустите автобус до Сокола обычный, а потом можно и полуэкспресс запускать. Кстати, именно троллейбус, благодаря отличной динамике, проходит маршршрут быстрее, чем автобус. Имеется ввиду маршрут со всеми остановками. У каждого вида транспорта — свои приеимущества и недостатки, свои сферы прменения. на 575 и 930 целессобразнменять на троллейбус. 2, 266, 267 -самое то. Средняя загрузка, у 2 — очень хорошая загрузка.
Посмотите как интенсивно работет 59 троллейбус. Лучше автобуса 2.это один из самых загруженных троллейбусных маршрутов столицы. Вообще, троллейбусный транспорт целесообразнее эксплуатровать на протяженных магистральных маршрутах. Он там себя оправдывает и его эксплуатировать дешевле автобуса. 904 маршрут половину трассы проходит под проводами. А мы сигаем дорогое оргмническое топливо.

Электромобили — да- перспективный транспорт. Но КПД с учетом преобразования энергии у электромобилей самое низкое. Самое высокое — у электрифицированного проводного транспорта. Да и экологией все нет так однозначно. Утилизировать аккумуляторы — дело дорогое, хлопотное и далеко небезопасное с точки зрения экологиии. Не все так однозначно. Да и зачем электробусы нужны на постоянных маршрутах. Что — аварии и обрывы происходят каждый день? Нет, конечно.

mitinech Скажите, у Вас нет информации сколько «стоит» проехать на троллейбусе 200км? Понятно что дешевле автобуса, но интересны хотя бы примерные цифры.

Согласен — 904 маршрут был введен исключительно по задумке мэра Москвы. Он в них не ездит и не знает, что такое От вообще. Если раньше у 904 были интервалы 5 минут, то сейчас — уже 15. А вечерами доходит до получаса и машина приходит переполненными. А потом — пустые по 2-3 штуки. Хотя они не троллейбусы- почему скапливаются? Вот и маневренность.
А насчет 12. не знаю, где вы там на нем ехали. 12 маршрут проходит по центру, по Тверской, постоянно стоит в пробке. Интервалы — непресказуемые. Это правда. Уверяю вас, если 904 пустить по 12 маршруту — автобусы в Митино будут ходить отвратительно.
а насчет малых автобусов. Есть такой м аршрут 12ц. На линии ходят отвратительные малогабаритные ПАЗики. Корпус вибрирует, салона и накопительной площадки нет. Жара летом, вонь от выхлопных газов. И. вот беда — опять скапливаются, опять, как и троллейбусы, идут косяком.
Если власть не в состоянии обеспечить движение ОТ даже в своей полосе, в этом виновать не ОТ, а власть. а Собянин и с маршрутками ничыего не может ( не хочет) сделать.

Эти данные вряд ли кто вам скажет. В каждом городе по-разному. Дешевле- да. Но здесь важна стоимость конкретного троллейбуса, его срок эксплуатации. Как правило, эти данные, особенно в Москве, хранятся в строжайшем секрете. Зато ни для кого не секрет, что в советское врем поезд в троллейбусе стоил 4 копейки, в автобсе -5.
Итак, есть следующие данные по городу Толятти.
На 1 километр пробега каждый троллейбус затрачивает в среднем 1,6 кВт электроэнергии по цене 3 руб. 25 коп. за киловатт. То есть затраты на 1 километр пробега не превышают 5 руб. 12 коп. Эта сумма справедлива для всех моделей троллейбусов, эксплуатирующихся в Тольятти.

Берем автобусы моделей ЛиАЗ-5256 и МАЗ-103. Средний расход топлива на 100 километров пути равен 52 и 45 литрам соответственно.Таким образом, 1 километр пробега ЛиАЗ-5256 обходится в 15 руб. 60 коп., а МАЗ-103 – в 13 руб. 50 коп. при стоимости бензинв в 2012 году 30 рублей. Если взять среднее арифметическое значение и округлить его, то это вдвое дороже, чем пробег любого тольяттинского троллейбуса.
Не думаю, что для Москвы будет сильно расходится по цифрам.
Учитите экологическую чистоту, больший срок службы подвижного состава, ремонтопригодность и применение рекуперации.
Так что строительство контактной сети — дело недешевое, но окупается. Кстати, на плитку собянин в разы больше. На троллейбусную линию в Митино и Тушино нужно потратить примерно 350 миллионов. На катки и «озеленение» Тверской улицы команда Собянина отвалила чуть более 200 миллионов.

Чере 5-7 лет бережной эксплуатации ( тщательно необходимо соблюдать режим зарядки) нужно полностью менять аккумуляторы — дорогие литиевые. На линии, естественно, будет работать ни одна машина. Вот и весь вопрос — что дороже: протянуть провода или менять аккумуляторы, стоимость которых доходит чуть ли до 60 процентов траспортного средства. Как известно, завод в Новосибирске, где производились и производятся дорогущие аккумуляторы для электробусов и электромобилей, фактически обонкротился. Официально признано, что ставка на электробусы себя не оправдала. Промежуточный вариант — троллейбус-электробус в настоящее время наиболее экономически целесооьразен. Это признают эксперты. Тогда можно заменить половину автобусов, если их маршрут хотя бы наполовину проходит под проводами. Вы забываете одно: вместо контактной сети электробусу нужны зарядные станции. А их нет. И они тоже требуют создания инфраструктуры. Проще и дншевле использовать для зарядки существующие троллейбусные линии. Знаменитая троллейбусная трасса Симферополь-Ялта давала прибыль государству в 1 млн долларов ежегодно. Правда, это было в советское время. Интервал на трассе в разгар сезона составлял в среднем 2 минуты.
А теперь подумайте: ночью электробусы должны заряжаться токами высокой мощности. И существует возможность взрыва аккумулятора. И в зимнее время аккумуляторы надо прогревать. Недаром в зимнее время на электробусах установливаются… печки на топливе. Абсурд полнейший, но иначе будет холодно в салоне и машина далеко не уедет. Специаоисты Мосгортранса признали: выгоднее всего эксплуатирровать троллейбусы с автономных ходом. А то, что АХ не работает частенько, это уже вина экслатирующей организации. В новых малогабаритных автобусах ЛИаЗ в жару и кондишн не всегда холодит или не холодит вообще. Так что пока электробус — вещь дорогая и нээффективная. Тем болле, что есть троллейбусная инфраструктура.Увы в правительстве Москвы сидят непрофессиналы, свои дружки.И им нужныоткаты от поставщиков автобусов и трамваев ( хотя трам очень выгодный вид транспорта, но только на загруженных направлениях). Троллейбус — золотая середина. Это не значит, что его пихать в любую дырку и уничтожать автобус. Нет, но там, где выгодно, он должен развиваться. В Митино есть магистральные направления и средний павссажиропоток. Грубо говоря, там, где интервалы больше меньше 10 минут, нужно организовывать электротранспотрое сообщение. Кстати, трамвай дешев в эксплуатации, но ремонт рельсов обходится в копеечку. Да и тяговые подстанции надо строить, и контактную сеть. Если заменить все 1600 московских троллейбусов автобусами никакого эффекта, кроме миллиардных трат, город не поучит. Троллейбус — это достояние Москвы, годость москвичей и символ города. И было бы глупостью его уничтожени в угоду заработка отдельно взятых товарищей из мэрии Москвы. Вернее, не заработка, а воровства. Уверяю вас, если бы господа из правительства Москвы лоббировали производителей троллейбусов, как сейчас автобусов, троллейбусные линии строились невиданными темпами.

В Вашем комментарии есть здрравое зерно и есть определенный резон.
1) 800 автобусов — да, это наибольшая проектная мощность. Поверьте мне, есть документы на этот счет. Вы прекрасно знаете, что на сегодняшний день почти все автобусные и троллейбусный парки работают с перегрузкой. Съездите на Сокол: 1 троллейбусный парк перегружен, машины стоят на улице. После расформирования 4 ТП на обслуживание предадут еще тири-черыре маршрута, обслуживающий район Серебряного бора ( 20, 65, 86, 21). Это еще один повод строить парк в Митино: троллейбусы должны стоять на территории парка, а не на мосту Победы и на Ленинградском шоссе. Москоминвест, когда оформлял отвод земли, прописал это условие ( разгрузка тролпарков) для оформления землеотвода, а так же улучшение экологии. В настоящее время земля может использоваться, а это 9,6 га, только под строительства троллейбусного парка. Это целевое использование территории. Если Депртранс хочет продавить автобус — новая комиссия, новые публичные слушания. Но изменения проекта внесены задним числом. Так можно и стоянку для фур молча сделать. Власть боится огласки. Жители об измениеиях в проекте узнали из СМИ и Интернета. До октября власти упронотвечали, что строят троллейбусный парк, а решение приняли на выездном заседании 19 января прошлого года. Об этом уже было написано.
2) Как вы думаете, для чего строят новые эксплуатационные предприятия для гортранспорта? Правильно, для отстоя и эксплуатации нового подвижного состава и открытия новых маршрутов. Специально для нового возможного парка в Митино ( не дай Бог)покупать 800 машин не будут: перераспределят то, что есть в 5, 15 и 12 автопарках. Коммерческие автобусы там тоже будут. Эти документы есть в Интернете, посмотрите «В Митино вместо троллейбусного парка хотят построить два автобусных парпка парка на 8000 машин». Там в комментариях есвть ссылка на документы.
3) Не раньше 2017 года раздадут все маршруты Мосгортранса, пишите вы. Точно вам никто не скажет. Но 22 автоусный маршрут уже коммерческий. Вы поймите: маршруты вместе с субсидиями будут разыгрывать на конкурсах. Желающих будет предостаточно. А кому отдать маршрут и субсидии будет решать Ликсутов с Михайловым. А уж они — опытные «менеджеры». Почитайте компромат на обоих — есть инфа в Инете. Я далек от мысли, что эти два прибалта честы, как стеклышко.
4)Еще один принципиальный момент.
Автобусы закупает город за счет бюджета. По программе развития Московского транспортного узла до 2016 года предполагается закупить 5,5 тыс автобусо. 3,5 тыс уже куплено. При этом город был доолжен купить 1089 троллейбусов. Пока ( с 2014 года) Москва купила чуть более 300 новых машин. при этом город не закупает сочлененных троллейбусов. В этом году Москва намерена курить...16 троллейбусо, при том, что по программе столица должна покупать по 333 троллейбуса в год. На лицо: принципиальная позиция руководства Депртанса на сворачивание сети троллейбусного транспорта.
5) Насчет строительства объектов иного назначения. Это вряд ли. но возможно все. Вряд ли, потомучто юридически эта земля закреплена за Мосгортрансом.
6) Кстати, 12 автобусный парк, если в Митино было органи зовано троллейбусное сообщение, можн и построен новый парк, можно было бы вообще закрывать: после переездна из Красногорска МГТ перестанет обслуживать областные маршруты, а это основная часть маршрутов 12АП. Основные маршруты 2,266,267, 904 отдаются на откуп троллейбсам, остальные ( 741,736, строгинский куст) — на обслуживание 15 АП. у возможность тоже просчитывали в МГТ. Нораз принято решение уничтожить троллтроллейбус как класс. А еще, глупым решениям сопртивлялся бывший гендиректор МГТ П. Иванов- его убрали, назначив прибалта, друга и партнераЛиксутова Михайлова. Ранее глава Дептранса Кичеджи, который открыто выступил против мэра и не не поддержал его предложение о выводе троллейбуса из центра Москвы, нагло уволили. Теперь соапртивляться на уровне начальства никто не будет.
7) Вы слышали о вчерашней громкой аварии с автобусом на Тульской? Так вот, когда автобусы станут частными, боюсь, таких ужасных сообщений будет блльше. И опыт работы метро под управлением ставленника Собянина Беседина, говорит об этом. Пришли управлять транспортом непрофессионалы.Их главная задача — реформировать и нажиться на этом. Надеюсь, Вы напишите в защиту троллейбуса в Митино письмо или позвоните на пейджер мэру. Потому что, в том же протоколе от 19 января записано, что после возведения двух автобусных парков останется еще терртория, которую тоже хотят приспособить для нужд автотранспорта. Так чт не исключено, что в 8 мкр появится и отстойник для тех же фур.

Я очень рад, что вы разбираетесь в ситуации и неравнодушный человек. С приходом троллейбуса всем было бы лучше.
Итак, предполагалось организовать движение по 5 маршрутам:
1) 4 мкр Митино — ст. м.«Сокол».( разворот на улице Серегина). Маршрут бы работал со всеми остановками с 5-30 до 1-2 ночи ( машины в ночное время шли бы в парк). Дубляж 904 маршрута полуэкспресса. Таким образом, кардинально бы улучшилась транспортная связь. Банально бы транспортных средств как минимум в 1,5-2 раза больше.
2) Маршрут 8 мкр Митино- ст. м. «Сходненская» ( разворот у универсама, как у трол 70к).
3) Маршрут 4 мкр Митино- 8 мкр Митино. ( чем не куговой внутрений)
4) Маршрут ст. м. «Тушинская»- 8 мкр Митино.
5) Маршрут 4 мкр Митино — ст. м. «Тушинская».
Все эти маршруты находились в проработке. возможно измениния, поскольку троллейбусным транспортом были бы охвачены все основные улицы района.
Высвободившиеся автобусы можно было бы направить на усиление 210 и других маршутов внутри Митина и на создание очень удобных линий Митино — Речной вокзал, а, может Митино — Аэропорт Шереметьево. Ну, и, конечно же, можно было бы сделать круговой маршрут. И ЕЩЕ ВАЖНОЕ ЗМЕЧАНИЕ. Лучше писать жалобы на сайт мэру. Или депутатам Мососгорду. И требовать организации троллейбусного сообщения.

Напишите депутатам В. Скобинову и А. Клычкову. Потребуйте ( попросите) кругового автобуса троллейбуса. Чем больше будет одиночных обращений — тем больший эффект. Тогда депутат пишет: ко мне уже обращалисьжители Митина. В конце-конце депутаты — это выразители мнения народа. А выборы уже осенью. Пишите хоть Президенту, хоть в «Единую Россию». ЕДРу сейчас как нельзя ни кстати эти два автопарка. Они же хотят ключевые позиции в обновленной думе занять. Должны завоевать симпатии у избирателей. Ни один здравомыслящий человек не скажет, что два автобусных парка лучше троллейбусного. Да еще плюс организация троллейбусного сообщения в Митино, Тушино и Куркино.

Алех-20, вашими бы молитвами. Мэр и жители — неравные силы. Предприятие — троллейбусный парк — готов на процентов 60. Но конструкции основательно подпорчены. Правительство Москвы все равно будет строить транспортное предприятие. Другое дело — какое. Два автобусных парка — это перебор по всем статьям даже для любителей автобусов. Если организуют троллейбусное сообщение, то и круговой автобус можно будет пробить- резерв машин тогда будет.
Чтобы не было конфликтов властям надо просто выполнять то, что предписано законами и постановлениями, которые они сами и принимают.
Постановление о строительстве троллейбусного парка в 1992 году принимали не жители Митина, и парк начали строить не на пожертвования отдельных товарищей. Парк нужен городу и жителям для нормального обслуживания ОТ и, улучшения эколо, снижении стомости эксплуатации транспорта. Митинцы уже раз выходли на митинг против строительства автобусного, как они думали, парка. Успокоились, когда заверили, что парк троллейбусный. А теперь — власть нового мэра снова обманула жителей. Деньги-то на его постройки в 2012-2014 выделили, а предприятие и линии не строили по политическим соображениям.

Ну было бы странно, если бы Собянин начал бурно развивать троллейбус после погрома в Тюмени. Уж наверное уже и спасибо надо уже говорить что сейчас делается по сравнению с тем что раньше было…
При всей моей любви скажем так к тралику в него чтобы он нормально работал вкладываться надо. Прежде всего это касается проводов и стрелок в особенности. Они должны быть скоростными, а не то что сейчас есть в Москве. Иначе троллейбус тормозит весь поток. И подвижной состав надо весь обновлять. Понятно, что это все копейки стоит по сравнению с автострадами, но тут все уже от властей зависит. От желания их точнее.

Мне лично не особо принципиально будет в Митино троллейбус или не будет. Экология от этого не сильно будет зависеть. Так как львиную долю выхлопов дают не АВТОБУСЫ, а АВТОМОБИЛИ. Да и в пробках тралики так же будут стоять, как и автобусы. А то еще и хуже — если не закупят современных машин, способных объезжать препятствия на дороге на своим ходом. А так знакомая картина — ДТП — и все троллейбусы встали в ряд.
Действительно реальным прорывом в Митино стал бы пуск трамвая. Точнее не просто того корыта со скоростью велосипеда, а скоростного. Того, что скажем так уже ближе к метро. Как минимум — продление «6-ки» от Братцево, как максимум — вдоль всей Волоколамки/Ленинградки. С максимальным обособлением от автотранспорта, с остановками-станциями, с разноуровневным пересечением с дорогами. Именно такой транспорт мог бы стать хоть какой-то компенсацией митинцам за не построенное прямое метро до центра...)
И еще РЖД бы пинками долбить, чтобы сделали платформу в Митино у метро «Волоколамская». А тот как начнут «реконструировать» Волоколоамку вообще никак со стороны «Тушинской»в район не попадешь…

Начсчет трамвая — я тоже «за». Но его нет даже в планах. Вернее был. Для этого надо было строить эстакаду (мост) над МКАД в районе Саломеи Нерис. Хотя, как говорится, было бы, желание.
А насчет пуска троллейбуса. Да, основная часть загрязнения приходится на автомобили. Но автобусы тоже дают выхлоп. А ходят они довольно интенсивно, особенно на Пятницком шоссе, давая дополнительные выхлопы. И не забывайте об экономике транспорта. троллейбус эксплуатровать дешевле.
А насчет ДТП.. Да, такое быавает. Но в Митино выделенная полоса. И это — большой плюс для троллейбуса. а аварии быаают с любым видом контактного транспорта. Так что лучше троллейбусный парк, а не автобусный. Просто с пуском в эксплутацию мегаавтобусного парка вредное воздействие автотранспорта на окружающую среду лишь увеличится.

Я уже отвечал на ваши вопросы. Я рад, что вы хорошо знаете ситуацию с автопарком №15. Троллейбусный парк №1 перегруен. Почитайте государсвенную программу Москвы «Развитие транспортной системы на 2012-2016 гг.» Парк рассчитан на хранение и эксплутацию 250 троллейбусов: 150 сочлененных и 100 двухосных.

Троллейбусный парк появился на северо-западе Москвы
01.11.2012 13:55
Новый троллейбусный парк появится на северо-западе Москвы в промзоне «Пенягино», как пишет «МК».

На территории проектируемого в настоящее время троллейбусного парка разместятся предприятия по ремонту и техническому обслуживанию общественного и личного транспорта, автопарк, депо, а также помещения дорожно-эксплуатационных служб.

Площадь земельного участка, где будет построен новый троллейбусный парк, составляет более 9 тысяч кв м.

По словам специалистов, его открытие позволит сократить нагрузку на уже работающие эксплуатационные предприятия. Так, например, обеспеченность местами хранения в троллейбусном парке на Ленинградском шоссе составляет менее 40%.

Ввод нового троллейбусного парка позволит перераспределить действующие маршруты и открыть новые, которые свяжут район Митино с районами Северное Тушино и Щукино.

Ну вот, вы все знаете, за всем следите.Госпрограмма, конечно, хоть и действует, о не догма. Ее корректируют. Да и денюшки у бюджета Москвы заканчиваются. А еще, может, знаете, есть некотрые внутренние документы для секретного пользования. И как деньги пилят на строительстве метро. И что надвигается бюджетный дефицит — дефицит городского бюджета. Власть для чего нужна? правильно, для обмана и воровства. И не зря устроили цирковое шоу с выборами мэра. Но это уже другая тема.
Да. просто троллейбусы не входят в сферу интересов Ликсутова-Михайлова. Они связаны с производством трамваев, электропоездов и вагонов метро. они — временщики. А котракты на поставку автобов сулят нехилые откаты. Особенно сотрудничество с «мерседесами». А насчет коммерческого парка Автолайна — эта история тянется с лужковских времен. На предыдущих постах по троллейбусу в Митино блогеры уже писали. Этот парк должны были построить в Митино. Эта компания даже разрабатывала проект, но как-то не сложилась. Но зато сейчас сложится. Никто же вам и жителям правды не скажет Троллейбус вряд ли станет частным, а автобус — да. И Автолайну нужен парк. Так что все сходится. Если принято принципиальное решение уничтожить троллейбус как вид транспорта и как конкрента частным автобусам. Но если все будут молчать, то так и будет. А завтра будут частными поликлиники.

В Коровине будут приспосабливать территорию под «нужды городского пасаажирского транспорта». понимаете- парк в митино — это водораздел. Или власть под общественным гнетом прекратит нападки на троллейбус либо разрушт троллейбусную сеть. И это не мои домыслы. Есть официальные документы. Их огласки и боится власть. Ведь это — чистой водывредительство. Задумано по-тихому рубить маршруты, выодить машины из эксплуатации на первых порах заменяя«комфортным» автобусом. Ну а что будет дальше — уже ни раз проигрыалось в других городах. И то, что люди узнали об этих коварных планах власти очень не нравится!

Обрывы проводов бывают. В том числе и на распиареном трамвае, где из-за одного вагона или авари на путях встаеот вся линия.И не надо говорить, что аварии контактной сети бывают часто. Это миф и он сейчас активно тиражируется властью для компрмата троллейбуса. Кто виноват втом, что в реконструкцию сети не вклвдываются деньги? Кто виноват в то, что не закупаются машины с автономных ходом? кто витноват в том, что не монтируются скоростные стрелки и спецчасти? ВЛАСТЬ. Зато есть деньги на новые и расширение старых дорог. Когда трнасса проходит в бувальном смысле под окнами. Кто виноват в тором, что МГТ так ми не научилось правильно эксплуатировать штангоуловители? Власть. Почему власть не в состоянии организовать беспрепятственое движение по выденыым полосам? Не может даже организовать нормальную посадку и выгнать с остановок маршрутки? Лужков не мог и Собянин не может и не хочет. Но Собянин не пользуется поддержкой москвиче, несмотря на липовые соцопросы и мощнейший пиар.

Очень жаль, что вы не поняли сути проблемы. Да и не живете вы с видом на будущий мегапарк.Ни один здрвомыслящий человек не будет поддерживать строительство двух автобусных парков с двумя автозаправками. Только 300 автобусов ежедневно будут сжигать цистерну топлива. И выхлопы сотен автобусов лишь усугубят экологическую и транспортную ситуацию.
Но учтите, совсем скоро все мнимые «страхи» станут реальностью. И вам придется давится в малогабаритном автобусе-маршрутке частного Автолайна. А автомобильные пробки с каждым годом будут все возрастать и в них в родном Митино с разных маршрутов будут стоять и чадить вонючие «экологически» чистые автобусы. И все это будет лететь в окна. Вместе с выхлопами легковуек. А маневренность автобуса на выделенной полосе вообще не имеет никакого значения. Над пробками они еще не научились летать.

Ваше право. Все эти аргументы против троллейбусов неоднократно приводились в борьбе чиновников за рынок пассажирских перевозок в других городах. Троллейбус и трамвай убрали — пробки и проблемы остались. Всего вам хорошего. Но все же объективно сторонников экологически чистого общественного транспонрта намного больше, чем любителей эколгически грязных, негигеничных и доргогих в эксплуации автобусов. Даже несмотря на объективные недостатки троллейбусного транспорта в целом и московского троллейбуса в частности.

Большая часть маршруток исчезнет с улиц Москвы к концу 2014 года
К концу 2014 года с улиц столицы должна исчезнуть большая часть маршруток. В «Мосгортрансе» намерены ежегодно закупать по 1200 новых автобусов, чтобы обеспечить растущие потребности москвичей. Чтобы остаться на рынке, частникам тоже придется обновлять парк

К концу 2014 году с улиц столицы должна исчезнуть большая часть маршруток. В «Мосгортрансе» намерены ежегодно закупать по тысяче двести новых автобусов, чтобы обеспечить растущие потребности москвичей.

Чтобы остаться на рынке, частникам придется тоже обновлять свой парк. С тем, кто предложит транспорт большей вместимости, — скорее всего заключат новые договоры. Маршрутки по типу «Газелей» сохранятся лишь там, где большому автобусу не развернуться.

Так, в Измайлове подвели первые итоги работы пилотного проекта. В рамках эксперимента с 17 направлений сняли частных перевозчиков. Теперь обслуживает маршруты только муниципальный транспорт.

По статистике, аварий с участием маршрутных такси в разы больше больше, чем с автобусами и троллейбусами. К тому же, как считают в столичном департаменте транспорта, на большинстве столичных трасс частники дублируют муниципальные маршруты.

Представители частных компаний собирают подписи пассажиров, чтобы вернуть маршруты. По словам перевозчиков, микроавтобусы мобильней, чем рогатые троллейбусы и автобусы-гармошки.

М24.RU

В «Мосгортрансе» намерены ежегодно закупать по 1200 новых автобусов, чтобы обеспечить растущие потребности москвичей.
Журналисты молодцы. Даже этот канал иногда может написать такую интересную информацию. Жаль только то, что в Мосгортрансе о таком не знают. Есть глава МГТ при всех выступлениях и представители МГТ говорят о том, что в этом году закупят всего примерно 300 с чем-то автобусов за свой счет, но никакие не 1200 автобусов.

СМИ не виноваты. Им что скажут, тот они и повторяют, хотя ляпы бывают очень серьезные.500 автобусов, конечно не нужны для обслуживания Митино. Но и 15 АП не обслуживает одно Митино. Автобусный парк будет обслуживать весь СЗАО. Про коммерческие автобусы вы не верите- ну что ж, ваше право.
Первыйтролпарк перегружен. вы читали информационное сообщение МК, котороя я вам привел: только 40 процентов подвижного состава могут так сказать храниться на территории парка. Естественно, если вы ночью или поздно вечером не были в районе 1 ТП, то вы не увидете стоящие троллейбус днем. Раньше на мосту Победы висели даже вторые провода. Сейас парк несного разгрузился за счет передачи 35. 86, 21. 20 и 65 маршрутов в 5 парк. Но после закрытия 4 ТП все маршруты снова будет обслуживать 1 парк. Имеются ввиду маршруты, проходящие по проспекту маршала Жукова. Так что, по всей видимости, все же придется делать где-то тотстойник. Негоже, когда машины стят на проезжей части и близ парка. Фоток нет — они есть в архивах.
Ну а то, что вы согласились, что в Митино должен быть 1 троллейбусный и 1 автобусный. Это разумно и правильно. Но лучше бы автобусного парка не было вообще.
А вот и ссылка
retromosfoto.ucoz.ru/photo/66-0-2967

Немножко подправлю сообщение свое и продублирую эту часть ответа:
Смотрим что я имею ввиду детально:
1 троллейбусный парк
1 автобусный парк
Все эти парки чисто строим для обслуживания Митино.
Тогда чисто снимаем с 15 парка лишнюю нагрузку в виде митинских маршрутов и передаем их в эти парк. А тем временем 15 автобусный высвободившиеся автобусы, которых при таком варианте освободится не мало. Может спокойно использовать в других районах нашего СЗАО на других маршрутах.
Вот так самый лучший вариант тогда будет все хорошо. Так как запускать троллейбусы на всех маршрутов Митино это не целесообразно. Как мне кажется. Все-таки на магистральных маршрутах проходящих по пятницкому шоссе например 2 и 904 лучше оставлять автобусы. Так как все-таки троллейбусы на таком оживленном шоссе будут мешать движению.
Я думаю стоит добиться у власти такой вариант. Так как этот вариант устраивать будет больше людей. Да и переубедить власть на такой вариант проще чем убедить построить только троллейбусный парк. Надо четко писать требованию с тем, чтобы в Митино построили 1 троллейбусный парк и 1 автобусный парк, только правильно как вы заметили, чтобы они обслуживали только потребности Митино. А также автобусный парк принадлежал, только МГТ, а не частники как вы правильно заметили. Подумайте над моим разумным предложение. Может все-таки исполнение его и будем добиваться вместе. Такой вариант просто больше заинтересует жителей, которые пользуются общественным транспортом в Митино.

прочитал внимательно ваши комментарии.
1) Зачем строить троллейбусный парк ради обслуживания 1 маршрута7 Планы по 5-ти маршрутам прорабатывались не мной, а департаментом транспорта и связи и МГТ.
2) Пятницкое шоссе с выделенной полосой встанет в большую пробку из-за троллейбусов? А как же рогатые ездят по другим, еще более загруженным магистралям города, да еще не по выделенным полосам?
3) А что во время простоев из-за обрвыва сейчас не выделяют компенсационные машины с других автобусных маршрутов, или обрывы случаются по два раза в день? Кто же будет держать автобусы в резерве на случай сбоя в работе троллейбуса и трамвая? Просто, по указанию диспетчера, автобусы в минимальном количестве выходят для замены электротранспорта. Если авария серьезная- на полдня, что случается очень редко, выходит больше машин. Никто не держит автобусы в равном количесве на форс-мажоры для метро, трам и трол. Сбои бывают редко. А если и случаются, то их устраняют за 30мин-1,5 часа. При этом движение остнавливается только на поврежденном участке сети, а на всем маршруте. Если исходить из вашей логики, то надо держать автобусные парки на случай аварий в метро.
Автобусы 904 можно оставить, 2"- заменить на троллейбус. Так всегда будет страховка, если вы так считаете, что это понадобится. Но в Москве не применяется схема дублирования автобусом трамвая и троллейбуса. Это было бы банально дорого и нецелессообразно. А полуэкспрессные автобусные маршруты уже введены, правда, они не всегда оправданны, как например пуск 905 маршрута от Белорусского вокзала: там есть метро и троллейбус для тех, кто выходит на попутных тановках.
Смысл строить троллейбусные линии и парк ради одного маршщрута. Троллейбусы должны заменитть напряженные автобсные линии. Это целесообразнее с точки зрения экономии и экологии.
А насчет планов «подумать на вашим предложением». Так пуск в Митино троллейбуса не я придумал. И не я строил парк. А раз власть решила, пусть выполняет обещенное, а не ухудшает состояние воздушного бассейна.

Все ваши размышления любопытны. Вы были на «Планерной»? Видели, как там четко работает международный троллейбус Москва-Химки. Дай бог, чтобы автобусы в Митино так ходили. Раньше автобусы в Химки ходили безобразно. Интересно, а почему так и не смогли организовать нормальное автобусное сообщение? Это ведь гораздо дешевле при первоначальной организации. Так что, если автобус 266 и 2 заменят на троллейбусы хуже не будет. А автобусы особо большой вместимости компенсируется либо запуском таких же сочлененных машин, либо лишней парой дополнительных троллейбусов, что предпочтительнее: чаще транспорт ходить будет. Кстати, ЛиаЗы 904 маршрута ( вы же знаете их модель) просто безобразны с точки зрения вместимости: они слишком маловместительные. 40 человек- и салон полон. Так что даже троллейбус любой модели предпочтительнее.

А вот небольшой кусок интервью с председателем координационного совета по комплексному развитию транспорта в Северо-Западном регионе РФ при Санкт-Петербургском государственном политехническом университете (СПбГПУ), заведующим кафедрой комплексных инновационных технологий СПбГПУ профессором Михаилом Ериховым.

Может ли троллейбус вытеснить автобусы на городских линиях? Все же троллейбус не наносит такого вреда экологии, как автобус…

— Автобусы целесообразно заменять троллейбусами на магистральных и местных маршрутах с высоким пассажиропотоком (до 8000 пасс./час). Эксплуатационные расходы в этом случае снизятся (электроэнергия дешевле дизельного топлива, расходы на ремонт оборудования троллейбуса меньше оных для автобуса), улучшится экологическая обстановка вдоль трассы маршрута. Так что многие протяженные и популярные у пассажиров автобусные маршруты являются потенциальными претендентами на электрификацию. Для ее проведения необходима установка контактной сети по трассе маршрута, строительство новых тяговых подстанций, расширение троллейбусных парков.

Видели, как там четко работает международный троллейбус Москва-Химки.
Да конечно видел. Сам удивляюсь, ответ один руководство нормальное. Плюс там троллейбус проходит по менее интенсивной улице. Так как я одно замечал ездил по этой улицы отсутствие большегрузных машин. Они есть но они там редки, я их видел все пару раз там.
А у нас Пятницкое шоссе намного загружение. Там они состоит из потоков: 1 поток в сторону Солнечногорска, а 2 поток, который как и 8-микрорайон забит фурами это фуры, которые обьезжают постоянные пробки по Ленинградке через Зеленоград выскакивая на Ленинградское шоссе + плюс бетонка с который тоже поток идет разный и легковые машины и фуры. Что вы сами прекрасно знаете, что если приехать на часок туда и к нам и пересчитать поток машин особенно фур то разница будет.
Дай бог, чтобы автобусы в Митино так ходили.
Это да, но это вопрос желания. Если 614 автобус прокачали так, что он теперь по времени ожидания, не чем не хуже ходит. Даже по последнем ощущения. Примерно как и троллейбус Москва-Химки. Что все это делается. Вопрос только какими убытками для других людей. А вообщем да согласен в Подмосковье транспорт стал ходить лучше.
Так что, если автобус 266 и 2 заменят на троллейбусы хуже не будет.
Хуже не будет это пока непонятно. Надо сначала на 266 и 210 маршруте опробовать им нужнее троллейбусы и проще. Так как один часть пути по менее оживленным улицам. А уже потом если всех устроит результаты эксперимента по переводить и другой транспорт.
Кстати, ЛиаЗы 904 маршрута ( вы же знаете их модель) просто безобразны с точки зрения вместимости: они слишком маловместительные. 40 человек- и салон полон. Так что даже троллейбус любой модели предпочтительнее.
Но пока как-то но все вмешаются. Но этот вопрос решается очень быстро. Автобусы начинают ходить не паровозиком по три 3-4 автобуса, а по одному и заявленным расписание. Плюс убрать укороты, когда на 904 2 автобуса могут одновременно идти до метро Тушинская. Также заменой автобусов ББ на ОБВ.

Да. а вы плохо усваиваете материал. Троллейбусы пускают по загруженным маршрутам, а не по задворкам типа 210. В центре троллейбусы ходят по второстепенным улицам исключительно из экологических соображений и развлетвленности сети. Так что на 210 маршрут троллейбус никто не планировал, не планирует и не будет планировать маршрут. Это невыгодно с точки зрения эксплуатационных расходов.
Надо же, какой вы ненаблюдательный. На Планерной улице не стоят большегрузы? Стоят! Просто улица узкая. Наоборот, троллейбус выгодно и практичнее пускать по широким прямым вылетным магистралям. Пятницкое шоссе специально строилось под троллейбусное движение и соответсвует всем нормам. 20 лет назад даже установили железобетонные столбы с возможностью прокладки контактной сети. В настоящее время опоры заменены: это выгодно подрядным организациям, которые получают деньги за замену опор и власти: откаты. Хотя и правда, из-за отврательного содержания некоторые столбы пришли в негодность.
А что — разве троллейбусы не ходят по таким оживленным шоссе и проспектам, как Лениннский, Ленинградский и т.д? На Ленинском, к примеру, троллейбус — главный вид НОТ.
904 маршрут укомплектован отвратиельными по качеству сборки маловместиельными ЛИаЗами. Не вмещаются все: это уже и так известно товарищам из Дептртанса. Но откаты — в этом все дело. Кто такой бизнесмен Ликсутов — все знают, и все знают зачем и для чего он пришел в правительство Москвы. И он близок к отставке.
Никто вас и меня спарашивать не будет — чем заменят и какой вид транспорта будет ходить. Есть расчеты и формулы. По ним и определяется ТЭО на тот или иной вид транспорта. Уже все просчитано. Другое дело, что Ликсутов за счет митинцев хочет решать свои интересы, в том числе с закупкой большого чила автобусов. Впрочем, он этого и не скрывает. Да- Москва купит большую партию автогбусов «Мерседес». Почему именно «Мерседес»? Все вопросы к миллионеру.
Но вы хотете автобус? А его никто не снимает.Можете кататься и получать удовольствие. А с ликвидацией троллейбуса ( планируемом) будет скандал. Помяните мое слово.

alex20, конечно, отвечать вам уже бессмысленно. вы не знакомы с экономикой транспорта, не читали спецлитератру. Рассуждаете как обычный пассажир, что правильно и простительно.
Понимаете, сущесвуют специальные институты. где все это давно просчитано без меня, без вас, и без жителей Митина, Тушина, Строгина и других районов Москвы, области, всей страны. Существует транспортная наука. в учебниках и методиках как раз написаны области применения всех видов транспорта: пассажиропоток, стоимость экслуатации, стоимость поддержания в рабочем состоянии инфраструктуры. Вы вот даже не понимаете, что такое гигиенические требования к транспорту. Для вас это… чистота в салоне. А на самом деле этот термин имеет совсем другое значение в данном контексте. Постойте под выхлопной трубой автобуса 904, посмоттрите на х залиту мазутом землю и асфальт — поймете. Но вы мне скажите, что там ничегго нет. Ладно, проехали.
по 210 маршруту. Ну вы же взрослый человек. вы должны понимать, что проектирование маршрутной сети веду не я — житель Митина и не вы, а по крайней мере специалисты отдела перспективного планирования ГУП Мосгортанс.
210 ходит редко по объективным причинам, в том числе из-за небольшого количесва пассажиров ( есть данные- напишите в МГТ), а также обусловлено тем, что данный маршрут не является магистральным. И возможная замена троллейбусом 1, 266 и других автобусов даст возможность увеличить выпуск на 210 маршрут, который никогда не планировали сделать троллейбусным.
объективно 267 ходит намного хуже. раза в три, чем «2». поток на «двойке» реально уменьшился после открытия трех станций сетро. На 266 — резко упал. На 2 и 266 вне часа-пик еще до открвтия метро днем всегда был небольшой пассажиропоток. Если интервал на «2» увеличится, пассажиры будут писать жалобы. Втрой автобус выполняет роль магистрального транспорта, как и 904. автобус 904 востребован, так как он сорединяет район с Соколом, образуя связи. Но, если вы внимательный человек, то вы вы видели, что пожилые люди и те, кто не спешит, кому тяжело идти через подземный перход ждут 2-го автобуса. Уберните его — шкавал жалоб обеспечен. Доживете до преклонных лет — поймете.
автобус 2 — обычный маршрут, со всеми остановками, а 904 — полуэкспресс. Как вы их собираетесь объединять. когда они везут разных пассажиров, дополняя друг друга. На Пятницком шоссе раньше ходил 575, 741, 902-полуэспресс, а сейчас эти маршруты компенсировал 904. Тем более, что этот автобус работает с лета прошлого года с увеличенными интервалами, при запуске зимой прошлого года он работал с интервалом в 5 минут. сейчас — от12-15. А в час-пик машин не бывает по 30 минут. Кстати, почему так? Это ж не троллейбус- автобусы не стоят из-за неправильно припаркованных автомобилей и обрывов сети. автобусы прсто стоят в пробках и на подъезде к остановкам.
Еще раз повторяю — планы введения троллейбусного движенря принадлежат не мне, а власти в лице Москоархитектуры, Дептрансу, МГТ, департаменту природопользования, Архитекткрно-планировочному управлению и куче других интстанций с кем согласован проект открытитя троллейбусного движения. Напомню, что троллейбусный парк на соколе пегружен на 60 процентов. И ваш ответ, что вы не верите газете МК не выдерживает критики. Если бы работали журналистом ( не желтой прессы), то должны были знать, что газета как СМИ не может давать непроверенной информации, Тем мболее, что там дается ссылка — обязательное условие публикации. За публикацию неточных сведений газете и корреспонденту(автору) грозит администратианя ответственнсть.
начсет Соеола и проблем с троллейбусным движением я согласен и полностью вас поддерживаю?6 троллейбусы нередко встают одни за другим. причина: хаотичная парковка, нежелание навести порядок с маршрутками, полное отстутсвие должной работы ГАИ. Кто виноват? Власти. Если мы набросаем бревен ( вы же тоже понимете образные сравнения) бревна на пути метротуннелей и трамваев, то они тоже никуда не поедут. Кстати, аварий на трамвае еще больше, чем на троллейбусе. 6- яркий пример. Она регулряно встает даже на обособленном пути, но нерегулярность движения и аварии — это еще нем повод ликвидировать такой видный с точки зрения экономики и экологити транспорт, как трамвай.
Еще раз повторяю: планы по запуску троллейбусов в Митино, организация новых маршрутов, отмена старых автобусных, первод в планирумый автобусный парк троллейбусных маршрутов с Сокола, обслуживаемые 1ТП, — это прерогатива соответсвующих транспотрных организаций города. Я маршруты не предлагал и не я их разрабатывал. Я просто озвучил то, что поанировалось. Претензии — не ко мне. Если вы добьетесь, чтобы троллейбусным стал 210 автобус — флаг вам в руки. Можете предложить любой другой маршрут. Хоть автобусный Митино — Красная площадь.
Я вас уже давно не агитриую и не заставляю насильно ездить в трллейбусах, тем более, что онр в Митино не ходят и буджут ли ходить — неизвестно. Так что житвите спокойно. Но два автобусных парка под окнами — извините. Какой бы ДВС не был совершенным, он все равно будет чадить, вонять и сжигать топливо, кторое, кстати, с каждым годом становится все меньше. И никт не знает, что будет с ценами на горючее в перспективе. Так что, живите и думаете, Э что у вас отнимут митинские автобусы. А во насчет автобусной остановки «Радиорынок» с вашими доводами никто не согласится. Вы уже получали комментаррии на свое предложение. Можете для интереса послать запрос в Департамент транспорта и связи. Вам дадут подробный ответ, почему эту отстовку нельзя отменить, раз вы мне не верите.
Не беспокйтесь- троллейбусы Митино не грозят, ну, разве, если разум над деньгами в правительстве Москвы не возобла

объективно 267 ходит намного хуже. раза в три, чем «2». поток на «двойке» реально уменьшился после открытия трех станций сетро. На 266 — резко упал. На 2 и 266 вне часа-пик еще до открвтия метро днем всегда был небольшой пассажиропоток. Если интервал на «2» увеличится, пассажиры будут писать жалобы. Втрой автобус выполняет роль магистрального транспорта, как и 904. автобус 904 востребован, так как он сорединяет район с Соколом, образуя связи. Но, если вы внимательный человек, то вы вы видели, что пожилые люди и те, кто не спешит, кому тяжело идти через подземный перход ждут 2-го автобуса. Уберните его — шкавал жалоб обеспечен. Доживете до преклонных лет — поймете.
С этим полностью с вами согласен Поэтому я и не предлагаю его отменять, а предлагаю его обьединить без ущерба для всех жителей. Чуть ниже опишу как это можно было сделать.

автобус 2 — обычный маршрут, со всеми остановками, а 904 — полуэкспресс. Как вы их собираетесь объединять. когда они везут разных пассажиров, дополняя друг
друга.
Не знаю видели вы или ездили, но в течение дня автобусы ходят по 904 маршруту и 904к, для этого в автобусах лежат табличке с этими укоротами. А теперь смотрим автобусы 904к идут с остановками 904 маршрута до Тушинской, дальше они заезжают на Тушинскую высаживают там пассажиров и едут на разворот обратно по маршруту 904 со всеми остановками. Почему например не добиться, чтобы если они пассажиров высаживают где все тушинские автобусы и едут на этот круг на Тушинской.то почему бы не написать жалобу с просьбой при выполнение таких рейсов. Остановку для 904к сделать там где встает автобус маршрута 2 на Тушинской, а также оставить и ту остановку где сейчас встает на остановке основного маршрута 904.
А теперь обьясняю берем выпуск этих 2 маршрутов обьединяеи вместе уменьшаем интервал до 5 минут. И запускаеи один автобус например по маршруту 904к со всеми остановками автобуса маршрута 2, а за ним через 5 минут отправляем 2 автобус по основному маршруту 904. И так по очередно на одном маршруте часть автобусов выполняет рейсы до метро Тушинской по маршруту 2, другая часть автобус ходит до Белорусского вокзала по маршруту 904.

А в час-пик машин не бывает по 30 минут. Кстати, почему так? Это ж не троллейбус- автобусы не стоят из-за неправильно припаркованных автомобилей и обрывов сети. автобусы прсто стоят в пробках и на подъезде к остановкам.

Это все не правильный ответ. Во первых здесь 2 случая: 1 случай все зависит оттого, где ждать этот автобус. Отвечаю на вопрос почему это получается, потому что почему спокойно пускают зачастую 2 автобуса 904к маршрута- идет со всеми остановками как и автобус маршрута 2 только до Тушинской, а 3 автобус идет по 904 маршруту до Белорусскому вокзалу. То вот из-за этого сразу после метро Тушиской интервал у автобуса 904 возрастают в разы. Так как автобусы идут укоротом до Тушинской а основной автобус 904 маршруту идет после этих 2 автобусов. Хотя все они должны идти по маршруту 904 основному, но идут с укоротом по Тушинской. Даже на обед зачастую туда приезжают. Их уже в начале когда следили за маршрутом или на Тушинской и не однократно штрафовали за не законные укороты, на многих составляли рапорта, многих увольняли. Но сейчас по-моему этот маршрут на навигации из-за этого, что хотят водители то и делают. Ходят вместе друг друга обгоняя по 2-3 друг за другом разных парков, а потом по 30 минут. Сейчас на примере на остановке Сокол могут разом приехать 2 автобуса 904 маршрута и еще один за ними в течение 10-15 минут. А потом 30 минут, то что творится на 904 маршруте и какие гонки между собой усраивают водители 15 автобусного парка и 12 автобусном парке диву даешься, как они никуда не вьедут. Например в столб или просто автобус этих парков едущий просто по маршруту со всеми остановками. Что тут коментариев нет. Одним словом формула один.

И ваш ответ, что вы не верите газете МК не выдерживает критики. Если бы работали журналистом ( не желтой прессы), то должны были знать, что газета как СМИ не может давать непроверенной информации, Тем мболее, что там дается ссылка — обязательное условие публикации. За публикацию неточных сведений газете и корреспонденту(автору) грозит администратианя ответственнсть.

Это да. Но никто не говорил, что в газетах заказные статьи не пишутся, чтобы насолить конкуренту. Да даже если взять власть. то она как правило когда дает газете интервью говорит только то, что ей надо, а про точно не надо знать никому кроме ним они молчат. А вообще газета МК. Так ничего согласен с вами.

Опять двадцать пять. Ну, я ж не говорю, что ОТ москвы — это идеал. В москве очень, очень много легкового транспорта и власть ничего не делает, чтобы разгрузить дороги. Надо запрещать движение автомобилей, надо строить метро, трамвайные и т роллейбусные линии, открывать иновые спцполосы и огорраживать их, чтоб они нем прерывались. Если вместо 1300 троллейбусов, кторые выезжают на маршруты, будет такое же количесво автобусов, отрицательное воздействие рранспорта на экологиию только уситлится. Будут дополнительные выхлоопы. Да и где вы возьмете столько автобусов сразу и водителей. Вы же знате, что водители электртранспорта — в основном женщины. Нужно будет перппрофилировать троллейбусные парки, а это тоже не три рубля стоит. И ради чего? Ради маневренности автобуса. Не проще ли и дешевле поставить на троллейбы нормальных АХ? Если власть не хочет — это другой вопрос. Ну не будет в миттно троллейбусов, пока Ликсутова с позором не снимут и не уйдет Смобянин в отставку. С первым это возможно, со втоорывм — нет. Нулоббрируют они автобусные перевозки. Это понятно.
Я тоже писал про 904. И я рад, что вы тоже активный человек и рад, что невнимательно прочитал о том, что не вы предложили уборать остановку. Но в МГТ пробить что-либо почти нереально. Вы заметили, что в автобусах 15 АП поменяли фонограммы. Так вот я с этит бился пару лет. А вот с 12 АП сделать ничего пока не удается. Там в салонах звучат жуткие записи.
Ну вот т, вы и по 94 все знаете. Я тоже писапл. И мне писали, что укороты — это потому, что водители не успевают обернуться за оставшеееся время за смену. А ото, что 904 к должен ходить со всеми остановкмми — здравое предложение. Но МГТ платят за выполненные рейсы, а не то, как они их выполнили. С 2 и 904 — не понял вашегго предложения. напишите в МГТ.

Не думаю, что пройдет предложение. Ведь 900 номера специально зарезервивованы под полуэспрессы. А 904 и 904 К — начнут путать. Если бы они все были полуэспрессами, тогда да, А так — какой смывсл объединять? Ради номера? Выпуск останется тот же. Интервалы — теже. Да к то му же 904 все время будет сбиваться с расписания, как и сейчас. Но — напишите. Потом расскажите, как МГТ отреагировало. У меня уже 1,5 месяца нерт ответа. При Михайлове и Ликсутове стали хуже отписки писать. Кстати, ни раз наблюдал такую ситуацию, что новая сочлененнная «2» еле в гору тянет. А у «желтых» ЛИАзов максималка слабая. и весь салон трясется- страшная вибрация. «Икарусы» долго разгонялись, но крейсерскую скорость на длиннгом пергоне держали лучше. Вобще, автобусы современные лиазовские очень барахляно сделаны. Мне линейные водители рассказывали, что в маленьких ЛИаЗах люди посотоянно жалуются на давку, и двери слабые — шарниры ломаются. Да к тому же проблемы с вентиляцией — ее в салоне нет- принудительной. И когда на улице-5-10 тепла люди открываают форточки и люки. Проблемы с герметизацией двигателя: сзади сидеть в теплове время года невозможно: стенка двигательногог отсека сильно нагревается.

«Ревизоры из КСП Москвы обнаружили недосдачу троллейбусов и трамваев»(МК)
www.mk.ru

Да-да, все верно. Только Собянин это делает специально. Автобусы покупают из-за откатов. Нетрудно догадаться, каким руководителям они идут. Только если москвичи будут жаловаться, тогда еще что-то можно сделать. Например, хотя бы сообщить на пейджер мэру по номеру (495) 730-75-30, абонент «Мэр Москвы».
Депутат Скобинов, к примеру, избегает встреч с избирателями. На запросы в его адрес по неудобным вопросам ответа нет. В приемную депутата звонить бесполезно: секретарши знают — избиратели — враги

А вы увлекаетесь автобусами- все знаете про них. Молодцы! Да, в новых «ЛиАЗах» стоят немецкие двигатели. Но и они ломаются. А приобретать и ремонтировать их будет ой как накладно!
Думаю, ваше увлечение автобусами и 15АП не будет прервано. Собянин благоволит автобусам. Скорее всего, троллейбусу пришел конец- не будет их не только в Митино. У нас же так всегда- Лужков трамвай снимал, Собянин — троллейбус. А пробки все растут и никто не ограничивает автомомильное движение леговушек. Ведь проще всего сказать, что троллейбус — инициатор пробок.Даже, если он двигается на выделенной полосе. Вопрос на засыпку: исчезнут ли заторы с Ленинградки, если завтра там не останется ни одного троллейбуса? Только с одним условием: если прбки останутся, мэр должен уйти в отставку. Нужно найти «причину» пробок и козла отпущения быстро нашли по совету друзей-американцев. Есть такая компания МакКинзи.А вы представляете, какие социальные проблемы повлечет за собой ликвидация троллейбусного транспорта и экономические тоже? Кто-нибудь из временшщиков типа Ликсутова об этом подумал? Знает ли он, что с автобуса надо платить акциз с топлива. Кажется — порушим троллейбусную сеть и заживем без пробок?

Ревизоры из КСП Москвы обнаружили недосдачу троллейбусов и трамваев
Как стало известно «МК», во вторник, 21 января, в Мосгордуме состоялось совместное заседание комиссии по городскому хозяйству и жилищной политике и бюджетно-финансовой комиссии, на которой депутаты ознакомились с результатами проверки столичной Контрольно-счетной палатой эффективности расходования бюджетных средств на закупку наземного общественного транспорта в Москве. «Ревизоры» проводили свой аудит на протяжении всего второго полугодия 2013 года, и пришли к любопытным выводам. Так, результаты проверки показали, что в целом в столице наметилась тенденция на улучшение транспортной ситуации; в частности, количество автобусов, троллейбусов и трамваев в городе возросло, и их подвижной состав заметно «помолодел». Однако ревизоры выяснили, что количество автобусов, запланированных к приобретению в прошлом году, на 170 единиц превышает фактическую необходимость. С другой стороны, с троллейбусами и трамваями сложилась прямо противоположная ситуация: при фактической потребности города в 481 троллейбусе и 87 трамваях в 2013 году столичные транспотники планировали приобрести эти транспортные средства в количестве 76 и 67 штук соответственно. По официальной версии это было связано с тем, что чиновники Дептранса намерены к 2020 году реформировать все троллейбусное движение в Москве, заменить троллейбусы и автобусы, а также объединить троллейбусные парки. Что касается новых трамваев, то для их закупки транспортникам якобы не хватило финансирования.
Ревизоры отметили, что представители Дептранса в 2013 году несвоевременно оплачивали поставку общественного транспорта, из-за чего возник риск уплаты транспортниками огромной пени в размере 11 миллионов рублей. Также у проверяющих возник целый ряд претензий к ГУП «Мосгортранс» — в частности, на начало октября 2013 года из планируемых к списанию 2126 единиц техники выбыло лишь 730; кроме того, представители организации нарушали правила хранения вверенного ей транспорта.
Однако на прошедшем во вторник, 21 января, заседании комиссий в Мосгрордуме представители как ГУП «Мосгортранс», так и столичного Департамента транспорта заверили депутатов, что на начало 2014 года все основания для претензий Контрольно-счетной палаты были устранены.

Сегодня был миниг по проблемным точкам Митина. Собирали подписи, в том числе и против автобусного парка. Было много народа.
У метро «Пяницкое шоссе»- магазин «авоська».

Честнго говоря, я не слышал насчет перпрофилирования троллейбусных парков под трамвайное депо. Может, под автобусные? Откуда у вас такая информация? расскажите?

Лужков тоже решил снести депо Апакова- построить жилые дома на месте прака. Но для вывода парка из эксплуатации нужно было построить обортные кольца, где оборудовать стоянки для вагонов. Их, как троллейбусы, в переулках не расставишь. И усилить электроснабжение. А это долго и затратно. Дальше — сами знаете, что было. Поэтому, если завтра закроется троллейбусный маршрут, будет скандал в прессе. Автобусами сразу нельзя компенсировать в равной мере закрытие нескольких маршрутов: не хватит ни водителей, ни машин. уволенные начнут писать открытые письма: вряд ли женщины пойдут водить автобус. просто пока никто не знает ничего: 4 парк закрвают втихаря, маршруты остаются. А вот если бы закрыли все маршрутры парка- скандал гарантирован. Собянину выгоднее отказаться от профессионально немонивированных антитроллейбусных вглядов.
Вот как с Митино- решили бы просто не строить троллейбусные линии- большинство бы и не знало, что они проектировались. А так — целых два автобусных в одно место забабахать6 только глупцы решают стоить такое в одном месте. Все равно народ узнает.

Вряд ли женщины пойдут водить автобус
Как показывает практика во многие автобусные парки девушки и женщины идут работать. По-моему в 10 или 16 автобусном парке есть даже целые маршруты, которые почти полностью укомплектованы девушка и женщинами, которые работают на автобусах. Даже на сочленных ЛиАЗ 6213.22 работают. И большая часть из них приходит как раз из троллейбусных парков, в автобусные парки для работы на автобусах.
Уволенные начнут писать открытые письма: вряд ли женщины пойдут водить автобус. просто пока никто не знает ничего: 4 парк закрвают втихаря
Все эти делали в 4 троллейбусном парке работника как только узнали, о том, что подписаны листы на увольнение работников. Потому что в 5 троллейбусный парк предложили перейти но не всем работникам 4 парка, а только часть.
4 парк закрвают втихаря, маршруты остаются. А вот если бы закрыли все маршрутры парка- скандал гарантирован.
Пока скандала как видим сильно нет. А то, что все оставшиеся маршруты 4 троллейбусного парка уже то же известно, что скоро передадут. Как минимум до окончания февраля могут уложиться.

Да вы все знаете! только надо не молчать, а доводить до нужных инстанций. Собяни имеет дурацкую особенность: на ключевых местах расставляет порлных профанов-дружков и увлекается объединениями то, чего быть объеденино не может. Например, те же театы. И это называется емким словом «реформа». развала системы ГЭТ допустить нельзя. А насчет трамвайных депо… Технически это сделать можно, затртив большие деньги, только вот трамвайные линии не проложешь везде. Да и нужно столько трамдепо: маршрутов просто нет. Только в автобусные парки для коммерческих автобусных линий. Во оно как. Воо для чего была задумана реформа и пргорамма по уничтожению троллейбуса. Я об этом предупреждал. Все просто. Ликсутов будет в центре скандала. И в центре отставки.Все делают деньги. Даже Лужков оказался поумнее. когда задумвали программу первода троллейбусных парков из центра — строили замену. уверяю вас -собянинские реформф закончатся быстро. Как только узнают их реальную подоплеку.

алеккс-20-огромное Вам спасибо. Теперь все становится на свои места. Ликсутов, завязанный с афилированными структурами, кторым нужен сбыть огромное количесво новых вагонов. Для этого придумвается миф о нецелесообразности троллейбусов и закрываются троллейбусные парки, которые переделываются за горсчет в трамвайные депо. гениально! А эта ссылка открытая, получается, так?

Огромное спасибо. Не ожидал — теперь я собрал все части ребуса воедино. Бизнес — и ничего личного.

А почему Путина есть здест интересы? Думаю, Путину не трамваев. Он мегабогатый человек с активами явно не связанными с трамваем. А вот Ликсутов — да. Если его выгонят, а он знает, что рано или поздно это произойдет, поставку 135 вагоноа его любимых Алстомов ему обеспечена. Так что он на будущее заказы набирает и горомит троллейбусную сеть. Я всегда всем противникам троллейбуса говорил: если бы Ликсутов и К производили троллейбусы, Москва бы грезила мегатроллейбусными планами. И пиар был бы обеспечен. Так что бизнес — и ничего личного. Даже при Лужке руководитлям типа Л не было позволено так лоббрировать свои интересы. Ведь для того, чтобы эти вагоны работали, надо и ремонтую базу подогнать. Как раз — 1млрд на реконструкцию депо Апакова- это очень большие деньги. А вылетет в трубу: никто и не поймет, на что они потрачены. Митинский троллейбусный парк миллиардаа 2 с хвостом стоит. Денег на него при Лужкове не нашли. Зато сейчас Ликсутов прибрал: если уничтожат 1 троллпарк, то все равно нужно будет первозить людей. Вот два автобусных парка и понадобятся. Так чрасчет прост и верен. 12 парк и перевод части 15, автобусы коотрого и заменят троллейбус. Вот он — коень зла — его величество ликсутовский трамвай! Странное дело- под реконструкцию депо миллиард нашелся, а на реконструкцию троллейбусной сети и установку скоростнх стрелок денег нет. Все так просто. Страшно, что эти господа распоряжаются деньгами города, налогоплательщиков как собсвенными. И метро — это тоже прачечная по отмыву денег, но уже Хуснуллина. Об этом в Инете есть инфыормация. Короче — при Сталине за такое расстреляли бы целый эшелон чинуш из мэрии.

А почему Путина есть здест интересы?
Пока Альстон без интересов Путина и Медведева не работает. Так как этой компании занимается не только трамваями но еще и в другим видом транспорта. Ради этого этой компании по приказу Путина и Медведева против воле владельцев предприятий часть территории предприятий просто приказом Медведева или Путина передается Альмстону для того, чтобы он собирал на этих территория своими работника то, что ему нужно.
Хороший пример как эта компания сейчас работает в поставке локомотивов в России. Опять в России на территории завода, которому было приказано выделить цех для компании Альмстон для сбора локомотивов.
А дальше эта же компания собирается на мытишинском заводом где сейчас делаются рельсовые поезда и вагоны метро для Москвы. Отхватить там территорию для сбора своих трамваев и вагонов метро для Москвы. При том, что уже без тендеров это компания знает сколько чего она хочет продать для Москвы. Вас это не смущает? А как они собирают хорошо технику это вообще нет слов. Просто лотерея будет она работать или будет через рейс стоять в депо на ремонте.
Это прекрасно сейчас видно в производстве локомотивов. На которых как ни странно каждый раз катается Путин и Медведев с высказыванием, что компания Альмстон делает хорошую современную и без отказную технику(локомотивы). Только почему то они почти через каждый рейс ломаются техника(локомотивы). Но все им сходит с рук почему в отличие от других компаний.Дальше думаю не стоит рассказывать про компанию Альмстон и про какие у них взаимосвязи руководством и чиновниками из России. Так как это напрямую политический вопрос.

Воо оно как! Думаю, когда план Ликсутова воплоится в жизнь, повина выпуска будет стоять в вечном ремонте. Не думаю, что так будет. Но «Татры» надежнее современных вагонов: не напичканы электроникой. Впрочем, жителей митино это не касается! Уж в районе точно никогда не будет трамвая. Да и эти мегатрамвайные планы Ликсутова, думаю, не воплотятся в жизнь. Рано или поздно Л снимут. Не за троллейбус, за аферу с платными парковками.

Я был бы очень рад, если бы Ликсутова с позором турнули. Может, пыл охладят в департаменте насчет трамвая. Все таки, когда всесильный руководитель заинтересован в продвижении определенного вида транспорта исключительно в личных интересах, он сметает все на своем пути. Как тут не вспомнишь Маркса, который говорил, что типа нет того, на на чтет не пойдет капиталист ради прибыли. Цитата далека от оригинала, но по сути — правильно написал.

Вот отрывок интервью Эхо Москвы. Думаю, теперь окончательно сталнет ясно всем, для чего нужен мегаавтобусный парк в Митино. Там Михайлов говорил и про троллейбусы. Но его слова можно расценить, как за здравие, так и за упокой. Программы по закупке ОТ верстаются заранее, а не в середине года. И это прекрасно знает Михайлов. Казначейсво Москвы не ракботает по принципу: на улице — середина года, Мосгортрансу приспичило троллейбусы покупать. А выбываание старого подвижного состава идет ежегодно. Вместо того, чтобы закупать необходимое количество троллейбусов, закупили сверх потребностей 170 автобусов. Зато на следующий год еще 900 автобусов купят. А надо покупать 900 троллейбусов ( с учетом отставания в графике закупок). Думаю, увещивания на Михайлова в какой-то степени подействовали. Но 4 парк все равно закрывают. И что будет на его месте — никто не знает. По крайней мере, департамент транспорта хранит молчание. Огласки они боятся очень сильно! Вот уже Михайлов запел о модернизации контакктной сети. Но, с другой стороны, и о ликвидации на «узких» улицах тоже гоаорит. Интересно, а где же у нас остались с троллейбусом узкие улицы? Петровка, Герцена, Дмитровка. Увы, там троллейбуса нет, как и проводов. Бульварное кольцо? Как раз на таких улицах манервренность троллейбуса вообще не актуальна. Надо кое-где линии перевесить, буквально в некоторых местах. Так что власть все равно пргибается. Пусть и не сразу. Воровать можно и на троллейбусах. К примеру, закупив для центра импортные машины. Куда там уж ЛИаЗам" до них. Помню, катался в начале 2000-х на проходившем испытании троллейбусе «Бреда». На фоне этого красавца наши ЗиУ — просто уроды (при моей большой любви к ЗИУ).
«Спрос будет закрыт в основном эти же самыми компаниями частными. Потому что не стоит задача увеличения емкости Мосгортранса, а стоит задача привлечения частных инвестиций. И те же самые компании, которые сейчас эксплуатируют маршрутно-транспортные средства, они готовы, обсуждают с департаментом свои условия, т. е. замену этих транспортных средств на комфортабельные автобусы и продолжение работы на территории города Москвы по новым стандартам, но уже со своими автобусами и самостоятельно проинвестировав деньги.
П.М.: А вход частных игроков, например, на автобусные маршруты, возможен в нашем городе?
Е.М.: Он сейчас активно рассматривается. Сейчас мы хотим опробовать новую пилотную модель силой Мосгортанса, так просто проще, на восточном районе города Москвы, т.е. там запустить новый маршрут, установить там новую систему контроля, фактически проимитировать работу частной компании в одном отдельно взятом сегменте. Сейчас идет отбор территории большой, примерно на 900 автобусов большой вместимости и как раз частные компании, чтобы туда пришли со своими машинами, со своими маршрутами и начали выполнять ту работу, которую сейчас выполняет Мосгортранс.
П.М.: Законы рыночной экономики диктуют, что чем больше частных игроков, тем ниже цена и тогда вам не придется объяснять, что вот инфляция и нам надо повышать цены.
Е.М.: В любом случае придется рано или поздно так или иначе, потому что частные игроки также повышают цены и также меняют цены на маршрутки.
П.М.: Вопрос темпом и размеров.
Е.М.: Он примерно сопоставим. Но в любом случае, этот бенчмарк, который позволяет очень эффективно принимать затраты. И в случае, если частные компании что-то делают за рубль, конечно, вопрос, почему Мосгортранс будет делать дороже там за 2 рубля этот вопрос будет у всех: а на каком основании, у тебя та же самая работа, а затраты в два раза больше. Поэтому я наоборот приветствую.
П.М.: А есть желающие войти на этот рынок?
Е.М.: Да, большие игроки рынка, которые сейчас занимаются перевозкой маршрутно-транспортных средств, готовы и обсуждают вопрос входа на этот рынок. Компании, которые являются автопроизводителями, они готовы создавать свои дочерние компании, потому что у них есть вопрос сбыта, и тоже заходить на этот рынок. Тут достаточное количество игроков, которые готовы выйти на этот рынок, готовы работать как частники.
П.М.: Мы увидим почти приватизированный рынок общественных перевозок, я так понимаю?
Е.М.: Нет, мы увидим сегмент. У нас сейчас примерно сегмент частных перевозок, если брать маршрутное такси, составляет примерно 30-35% — вот он должен остаться таким же частным сегментом, 30-35%.

Вот отрывок интервью Эхо Москвы. Думаю, теперь окончательно сталнет ясно всем, для чего нужен мегаавтобусный парк в Митино.

Прочел и понял причем тут вообще все это. Вы по-моему хотите совместить здесь все в кашу. Причем тут частники причем тут мегапарк в Митино.
Еще скажу поймите пока одно МГТ за свои деньги строить мегапарк для частных компаний не будет им это не нужно. Продавать эту территорию частникам они не собираются, да это им не нужно. Никто не отрицает придут частники на некоторые маршруты, но стоянки под свои парки под автобусы и маршруты им придется искать как сейчас самим. Никакой МГТ не будет за бесплатно не продавать не дарить им свои территории. Учитывая, что коммерческие перевозчики станут просто еще сильнее конкурировать с МГТ за пассажиров на остановках. А если конец интервью читать то становится понятно, что маршрутки останутся работать на своих маршрутах, которые сейчас только на тех маршрутах где они не дублируют автобус. А просто изменится их вместимость газели и форды заменят на автобусы класса БВ.

А выбываание старого подвижного состава идет ежегодно. Вместо того, чтобы закупать необходимое количество троллейбусов, закупили сверх потребностей 170 автобусов. Зато на следующий год еще 900 автобусов купят.
У автобусов выбывание старого подвижного состава сейчас идет большими темпами. Так как к концу года в Москве должны списать примерно 80 автобусов старых моделей с каждого автобусного парка. Но опять же не знаю откуда у вас сведения о закупки 900 автобусов. Если МГТ собирается в феврале обьявить аукцион только на 298 автобусов. Что меньше прессы цитируйте. И пишите проверенную и правильную информация. А то пока как видим ваше сообщения не сходятся с реальными планами МГТ и жизни. А пока меня ваше сообщения удивляют. На сколько в нем много чуши и не точности. Например откуда взята цифра по закупке 900 автобусов? Откуда у вас возникло такое странное мнение, что МГТ должен строить или отдавать свою территорию под автобусный парк коммерческих перевозчиков? Откуда вы такую чушь взяли?

Уважаемый Алекс! Правда- она всегда между строк. если бы власть говорила только правду, то недомолвок бы не было. пресса, особенно, центральная, ссылается на источник информации. А, если они «гонят пургу». то за это СМИ несут ответсвенность. интервью. я забыл. давал Михайлов. он же, как и Ликсутов говорил о закупках подвижного состава. правда и это или нет — вам никто не скажет.Откуда у вас сведения по автобусам? документы надо бы предствить. Но, не в этом суть. Насчет коммерческих автобусов. источник в Правительстве Москвы мне сообщил, что будут сдавать в аренду подвижной состав вместе с отстоем, то есть парком. Как вы думаетре, где будут ремонтирооваться и отстаиваться большие автобусы7 под окнами во дворе7 это не маршрутка. Я не утверждаю, что Митино будет обслуживаться частными компаниями полностью, я лишт привожу цитату, которые наводят на опреденные подозрения. Так что заявлять, что это все «чушь», я бы не стал. По крайней мере, Михайлов открыто заявил, что расширяться ГУП МГТ не будет. Так зачем 15 АП нужна новая территория в Митино? 12 АП, ходят слухи, могут расфопрмировать вообще. Потомучто уже сейчас он отдал на обслуживаие области 540 автобсный маршрут. Видели, да на «Тушинской». компании проще арендовать у города автобусные парки с необходимым оборудованием, нежели строить с «нуля». Да и где строить? Митино подходит идеально — за его территорию была борьба. Муниципальный троллейбус — не нужен чиновникам. Он — прямой конкурент. Да еще, если наладить хорошую его работу, смонтирровать нормальную скоростную сеть, закупить хорошие машины с АХ. совсем другие интрессы у Ликсутова. А со мной вы млжете не соглашаться. Я лишь предположил, не более. И еще. Вы не знаете, сколько нужно в этом году списывать троллейбусов?

А кстати обрадуваю вас новостями как в Москве ходят троллейбусы хорошо:
Вчера:
Шмитовском проезде в сторону метро улица 1905 года — вереницы троллейбусов стояли от улицы Сергея Макеева до улицы Трёхгорный вал
В десять-полодиннадцатого утра троллейбусы стояли и на Пресненском валу у метро «Улица 1905 года»
Сегодня:
Все троллейбусы стояли, и стояли даже на соколе и на мосту (в сторону ул. Панфилова;
Также все троллейбусы стояли на ленинградском шоссе;
А как ни странно причина одинаковые 1 обрыв проводов, 1 авария.
При том, это уже второй день. Конечно могу попробовать приводить. Каждый такие данные о простоях троллейбусов. Только картина будет печальна.

Ну с 540 — перепутал с 542. Не такая это и чушь. Про капремонт 220 троллейбусов знаю. Нужно загружать СВАРЗ с московским ремонтным заводом. 12 АП — тоже известно- только не надо думать, что все машины будут обслуживать Митино. Такое количесво машин просто не нужно и избыточно. Так есть резерв. С 15-тоже не совсем ясно. Раз вы пишите, что не надо строить площадку, а она запланирована, значит, опять готовят под темные дела с отстоем.
А насчет простоев троллейбусов. Они стояли, стоят и будут стоять. Как и трамваи. Причина — несовременный подвижной состав с отсутсвием АХ или неработающий, изношенная контакная сеть и бардак с парковкой на дороге. Ничего страшнг — постят и поедут. С трамваями еще хуже история. Их просто в два раза меньше. Я жил раньше в Измайлове. Знаете, по Первомайской ходит трамвай. Постоянные аварии, обрывы и поломки вагонов. Но сейчас трамвай в почете, а недостатки у него нерешаемые. Встал один вагон — встала вся линия. И АХ не прилепишь. Обрыв даже на АХ не проедешь. На «Щукинской» чуть что — все стоит. И никто же не собирается убирать трамвай.
Если бы запустили троллейбус в Митино, 12 АП стал бы не нужен. Вопрос покка остается открытым. Прежде чем новый АП в Митино строить, лучше бы в Зеленограде автопарк достроили. Третье десятилетие строят.

Посчитайте сколько сейчас автобусов на всех митинских маршрутах? Явно не даже не 200.
Целый парк не будет обслуживать Митино. Даже троллейбусный парк строили с расчетом на обслуживание маршрутов 1ТП.
А про планы не рнасширять парки МГТ — это слова Михайлова. Если он врет — я здесь не виноват. Планы меняются каждые полгода. И что будет — неизвестно. Общественность сейчас активизировалась. Ликсутова не любят. Он — непопулярный руководитель.
По поводу простоев. Не все новые машины оборудованы АХ. А если и оборудованы — не работает. Водители боятся им пользоваться, поскольку не хотят встать посредине дороги и нарушить правила дорожного движения. с норамальной скоростью -относительно нормальной- только БКМ. «тролзы» ползут со скоростью 5 Км, ч. Не все рскуют. Да и диспетчерам удобно. Весь колхоз встал — и хорошо. Насколько я знаю, нет даже интстукции по пользованию АХ. Это, конечно, спорно, Но раз стоят — значит, невелено.
Ну так у нас и кондиционерами проблема. На многих машинах они есть, но либо просто гудят и не работают, либо просто отключены. В «русичах» тоже проблемы с кондишен- мааса жалоб. Толку- ноль. Правда, не думаю, если будет коммерческие маршруты, то будет лучше. Частник будет на всем экономить. Все это уже было: в троллейбусно-трамвайное хозяйство гне вкладывали деньги, доводили до состояния металлолома, а потом говорили, что эти ржавые коробки не конкурент частникам. В Тюмени — на родине Собянина- трол извели. Говорили, что он создает пробки. Трол убрали, пробки остались. Проблем с ОТ прибавилось. Я надеюсь, что в Москве такого не произойдет. Кстати, учены выявмли прямую связб между раком и выхлопами дизелей. Признали, что бензиновый ДВС менее опесен, чем дизель. А Москве автобус — сплошь дизельный.
Евро-5,6 и 10 — все равно по большому счету это ДВС. Да и нейтрализаторы надо менять вовремя. А делается ли это?

Скоро господа Ликсутов и Михайлов за аферу с продажей земли под 4 ТП и 4 АП попадут «под колпак». Они так все это делают грубо, быстро и тайком, что просто диву даешься: ничего не боятся. Или, наоборот, думают, что все равно снимут, так хоть куш получат.
Фирма «Аеком» составляет новую маршрутную сеть. И знаю конкретно кто и как лоббирует какие интересы. 200 машин в Митино никто не выпустит. Были планы перевести сюда 1 ТП.
Конечно, силы неравные, но скандал уже разгорается, как с 4 ТП, так и с Митино.

территрию 4 АП вроде как продали под гостиницу. 4 ТП — окчивают инвесторы и хотят снести весь комплекс бывшего трамдепо. Жители как раз и против вывода парка, поскольку на его месте возведут офисный центр.
Митино.Мощности заранее резервировались, техническая возможность присоединения к сетям была и есть. Другое дело, что можно сказать, что нет резерва мощностей, мест для размещения подстанций, столбы сгнили и попадали — а они и правда пришли в негодность. Поступит команда сверху: «строить» — сделают. Здесь уж как жители себя поведут. Пока все неопределенно. Вернее, я бы считал победой отказ от строительства автобусных парков вообще. Но ведь вся фишка в том: либо троллейбус, либо автобус. Или троллейбус-автобус. просто так эту территрию не оставят. А что за МТА? Что за скандал? Это с согласованием маршрутов?

Метродепо не сдают из-за недлделок, скорее всего. Я, честно говоря, не слежу за этой темой. Это пусть Хуснуллин следит — ему в карман все перетекает. Но это другая тема, я не буду ее касаться.
Насчет жителей. Есть большая разница между электродепо, котрое построено на отшибе и двух автобусных парках для работы автобусов с ДВС. Тем более, что расположение крайне неудобное с точки зрения трафика. Так что автобусный парк осложит жизнь всему району. Он банально не нужен. Или троллейбус или ничего. Но Ликсутов задумал запустить частные маршруты — в этом все и дело.
А насчет скандала.Было интервью с Ивановым — его Ликсутов выгнал, в том числе из-за несогласия по вопросу троллейбусного парка в Митине, МГТ бадались три года с ДТ.Это мне из источников МГТ гворили. А насчет скандала. в данной ситуации это на руку митинцам. Больше скандалов с ведомством Ликсутова, тем лучше. Быстрее выгонят. Один зам уже уволился, Пушкарев тоже. А на депутата муниципального собрания «Митино» Кононова завели уголовное дело. Видимо, Пушкарев не хотел, чтобы его уволили. И сам уволился. Поступил правильно.
А насчет Митино оповещены многие структуры. Тем больше Ликсутов и мИхайлов темнят, тем хуже для них. Кстати, закрывают и 4 АП. Перводят в Новокосино. Получается, что на одной площадке в 150 машин запузырят два парка. причем официально это выглядит абсурдно: 4 АП с троллейбусным отделением. Троллейбусный парк в НК специально строитлся для троллейбусов. Там нет ремонтной базы для автобусов. Впрочем, Михайлову все равно. Территрию 4 АП уже, вроде как, продали под гостиницу, а 4 ТП хотят выселить для строительствап бизнес-центра. Источники есть. И даже название фирмы. Сейчас эта коммерческая структура намерена лишить здание бывшего трамвайного охранного статуса. Я. конечнго, не совсем точно излагаю, но мысль ясна.
Борьба жителей продолжается… В ДТ источник утверждает, что будет чуть ли не война ведомств. Вот такой вот он «эффективный менеджер» Ликсутов. то, что так будет, было понятно изначально. Только не было понятно, что так быстро и цинично. А троллейбусный парк хотели приспособить под депо… трнслора- помесь троллейбуса и трамвая, вобравшего в себя все недостатки первого и втрого вида электротранспорта. И это не розыгрыш — такой проект был. Что-то никто не говорил о нехватке мощностей городской электросети.

Что метродепо митино. Не достается во-первых по причине того. что составы туда зайти не могут. Так как проблемы с мощностями напряжения и техническая невозможность присоединения к электро сетям.

у меня нет машины. и никогда не былор. Я езжу на общесвенном транспорте.
По поводу НК это вы пишите полную ахинею. в НК построен ТРОЛЛЕЙБУСНЫЙ ПАРК. Вначале он задумывался как 9 троллейбусный парк. Потом хотели на его территорию перевести 2 ТП с Новорязанки.Последние несколько лет там просто временно стояли автобусы 4 АП. А для автобусов планировалось построить отсйную площадку на Салтыковской улице. 4 АП занимает эту территорию НЕЗАКОННО. Это ТРОЛЛЕЙБУСНЫЙ ПАРК. Не верите этой «чуши» — посмотрите в интернете распорядительные документы на троллейбусный парк в НК на 150 машин. По свидетельству оцевидцев теперь там ежевечерне тврится транспортный ад. Если передали часть машин 10 АП, это не значит, что в 4 АП осталось 50 машин. и автобусный парк нужно выгнать из троллейбусного. в ФАТП просто два отделения. А не автобусы в троллейбусном парке или наоборорот. И Михайлов еще заплатит за «переселение» своей отставкой1. Недолго с Ликсутовым осталось сидеть на руководящих постах.

Ага, проектировали 20 лет назад, все просчитали, а теперь мощностей не хватает. Когда строили тоже не знали, что тока не хватит. Зато домов поналапали, торговых центров. ЛЭП под протесты жителей строили, подстации реконструировали…
Митиног не нужно такое большое метродепо. Оно нужно ВЛАСТИ! мощности и возможности присоедения троллейбусног парка были еще в 2012 году. У меня даже письма были на это счет. Другое дело, что очень легко объяснить нежелание строить троллейбусный парк «нехваткой мощности». Главное, ведь не проверишь. Наляпали вот в Павшинской пойме город, строят «Митино-Лайф» — на это все хватает мощностей. И, если травай захотели строить, то тоже бы всего бы хватило. в НК до сих пор, с 2006 года для троллейбусов тяговые подстанции ввести в строй не могут. При Сталине бы так работали — быстро бы сели за решетку!

Значит, так, Алех-20. то. что вы просто обожаете автобус, я понял.
то, что закрыли два транспортных предприяти и напихали все в одно, переполнив другие автобусные и троллейбусные парки, это нормально во-вашему. Что реомнтоной базы нормальной в НК нет ни для автобусов, ни для троллейбусов — это, конечно, «чушь».

«Так как я считаю, что в Митино хватит одного автобусного парка, без троллейбусного парка. А если построить троллейбусный парк, то для подстраховки все нужно будет строить троллейбусный парк».Видимо, опечатка.
Ну что ж.вы еще не направили сои предложения построительство 8 автобусных парков для подстраховки работы 8 троллейбусных парков. в Москве есть еще 5 трамвайных депо. Их тоже нужно дублировать автобусными парками. Трамваи работает еще хуже троллейбусов.
12 АП, в случае организации троллейбусного движения, можно расфирмировапть за ненадобностью, так как основное его предназначение — обслуживание МО. И об этом прекрасно знает власть. Но, что сделать, троллейбус неугоден. Не производят аффилированные структуры Ликсутова троллейбусы. А «Альстомы» уже обкатываются в Красной пнресне.
Насчет Ликсова и Михайлова… не я снимаю, не я их назначаю. Но история с Лужковым говорит, что ничто не вечно под Луной. А на носу — выборы в Мосгордуму.
Насчет троллейбусов: еще раз повторю: это не мое решение строить парк в Митине. не я издавал ТЭО, распоряжения и не я выпускал ГПЗУ. Решили персмотреть: пусть выпускают соответсвующее распоряжение, ТЭО, проводят общесвенные слушания, а не задним числом вносят изменения в АИП. Это незаконно. И если жители согласятся с таким решением — пусть строят хоть 5 автобусных прков в одном месте. Если экологическую экспертизу пройдут. Почему парки расформировывают и перпофилируют без оповещения жителей, почему не выпускаются нориативные документы, почему на запросы депутатов и жителей, руководителей партий нет ответа?
автобусы на Митинской улице. это вам так кажется, что их много, а товарищвм, кторые там живут, кажется, что их там мало. Но это вопрос дискуссионный.
Насчет выбора вида трннспорта, то существует опредленные критерии и нормы выбора. Есть формулы и с которых видно, что экономически выгодно на данном направлениии: автобус, трамвай или трорлллейбус. Полубопытсвуйте в Интернене. все эти цифры не я придумал.
вы остаетесь пр своем мнениии, я — при своем, власть — при своем. Спор бессмысленен.
Но жителям вонючий автобусный парк не нужен. И я об этом имею права заявлять от имени большинства жителей.Да, есть граждане, кторые поддерживают строительства автобусного парка, не спорю, вы например. Но все хотят дышать относительно чистым воздухом, а не вдыхать выхлопные газы. Автобус и троллейбус можно образно сравнить с газовой и электроплитой. я однозначно выбираю электроплиту. И требую выполнения распоряжений и законов, а не личной прихоти Ликсутова, который испытывает негативное отношение к троллейбусу. меня его бизнес не волнует и не волнуют его лоббизм по отношению к трамваю и автобусу. Троллейбус — не идеальный вид транспорта, у него мног недостатков. Но его недостатки с лихвой перекрывает автобус со своими недостатками. Троллейбус — это экологически чистый и экономичный вид транспорта. Он сберегает топливо. Воздейсвие на здоровье граждан от троллейбуса, безусловно, есть, но оно минимально по сравнению с дизельным автобусом. Кстати, установлена прямая связь между выхлопами дихзельного двигателя и раком. И я не хочу идти по улице, где в пробке из авто будут ежедневно стоять моттни гадящих автобусов. Пусть они стоят там. где живет Ликсутов. И пусть стоят у него под шикарной виллой на заправку, как это сейчас происходит на Волоколамском шоссе у 12 АП. И я сделаю. все от меня зависещее, чтобы двух автобусных парков не было. Если не будет троллейбусного парка власть влепит два автобусных — просто так эту территорию не оставят. И я не вижу ничего предусудительного в том, что мне нравится троллейбус, что в нем приятно ехать и салон не воняет выхлопными газами и нет вибрации от двигателя. И пусть в пробке стоят троллейбусы, а не автобусы. Если вам нравится автобусы — ради бога. Их никто у вс не забирает. Опасность нависла над троллейбусами, кторых итак в разы больше. Это мой город, мой район, моя страна. И мне не все равно, на чем я буду ездить. Удачи вам! Ваши автобусы остаются с вами. в том числе и в Митине.

За ошибки и опечатки прошу проощения. Не в «Ворде» пишу, клавиатура у меня новая — просто безобразная. Пальчики дюймовочки должны быть.

12 АП, в случае организации троллейбусного движения, можно расфирмировапть за ненадобностью, так как основное его предназначение — обслуживание МО.
Это по мнению основное предназначение такое. Только очень интересное мнение если транспорт дя этого парка закупается в основном за деньги московичей. То я по вашему плачу за проезд, ради того, чтобы эти деньги шли на обслуживание МО. Хорошо устроилось. Интересно кто такое сказал.

Алекс, ну вы как маленький ребенок- даже обижаться на вас не могу. Троллейбусы ходят по Москве 80 лет. Обрывы и простои были, есть и будут. Точно также, как у трамваев и даже у метрополитена. Никто еще не отменил их из-за временных простоев. Такова специфика любого контактного транспорта. И случается это редко. Никто не собирается прокладывать троллейбусные линии в Митине. Да и автобус никто не отменяет даже в случае запуска троллейбуса. Не волнуйтесь, этого не произойдет никогда. В лучшем случае, будет техническая линия к троллейбусному парку, как в НК, Но и этого даже не будет. Так что вам не о чем беспокоится. А в случае сбоя движения электротранспорта по вине транспортников можно взять справку на худой конец.

12 АП обслуживает, в основном, жителей Красногорска. Парк располагается на территории МО. В советское время это не имело значения. Сейчас МО пытается выкурить парк со своей территории. Взамен построив жилые дома. Есть договор о передаче земли под строительство АП в 8 мкр. Но на этой территории не хотят строить парк, а нагло перестроить почти готовый троллейбусный парк.
Да, за то, что парк располагается на территории области Москва расплачивается обслуживание области. Скоро этому придет конец. И часть машин будет высвобождена. Куда пойдут автобусы, на какие маршруты- загадка. Конечно, власть сейчас рассказывает сказки о Митине, что мол все туда и перейдут работать. Но в это верится с трудом. Речь идет о локализации в Митине парка коммерческих автобусов. И это не отрицают в Мосгортрансе. Что касается троллейбусов, то 1 ТП перегружен на 60 процентов и остро нуждается в новой территории. Другое дело, что троллейбус хотят ликвидировать вообще. Вот поэтому новый парк и не нужен.

Трамваи стоят почти все из-за автомобилистов. Обрывы контактной сети и сходы вагонов редки. Если только зимой не чистить снег. Что трамвай как раз ничем дублировать не надо и невозможно, в отличие от троллейбуса.
Я одно скажу переубедить нормально человека можно, но видно только не вас. Учитывая я знаю как делаются все расчеты по мощностям на электроэнергию. В этом мне понятно, как вы не сильно смысли в электричестве и его всех тонкостях. Не удивлюсь, что вы не могли даже не замечать перепадов в электричестве. И результат от них, какой иногда бывает. Но спорить с человеком, который работает на железной дороге и связан со всеми нюансами в токи. Так от этого напрямую зависит выполнение работы. Из-за этого приходится это знать и знать как реагирует на это техника(локомотивы).

Речь идет о локализации в Митине парка коммерческих автобусов. И это не отрицают в Мосгортрансе.
Я об этом МГТ ничего не слышал и не видел документы. Если у вас прямые факты доказательства есть то давайте сюда. Только почему, то в МГТ называет каждый раз другой даже район, на котором будут опробовать внедрение конкурс на маршруте. Именно ради этого 4 АП перевели, а часть автобусов забрали. Так как стали нужные МГТ автобусы именно для этого эксперимента. Именно еще раз повторю на просторах 10 АП. Именно из-за этого к ним поставили все новые рейсталинговые автобусы.

А хамить вас учили тоже на железной дороге? Ну да — обрывов в контактной сети трамваев и электрИфицированных железных дорог не бывает.
«Учитывая я знаю как делаются все расчеты по мощностям на электроэнергию.
Не удивлюсь, что вы не могли даже не замечать перепадов в электричестве. И результат от них, какой иногда бывает. Но спорить с человеком, который работает на железной дороге и связан со всеми нюансами в токи». Смысл сего писания понятен, но можно было выразить свою мысли и пограмотнее.
Впрочем, вы себя очень любите и думаете, что все знаете. Прекрасно, я за вас очень рад. Если кончаются аргументы, можно и похамить. Удачи, вам!

Я вижу вы специалист уже и по контактной сети троллейбусов. Ваша, наверное, настоьная книга «Контакные сети трамвая и троллейбуса». Видимо, вы запямятовали, что у тр и тм общая система электроснабжения. Может, видели, тр и тм встают вместе на одном участке при аварии на ТП?

Не МАТП, а троллейбусный парк, 12 АП и открытая площадка для 15-го АП.

Слыхали, 22 маршрут обслуживается частниками. И эта практика будет распространена на другие маршруты. Мосгортранс готовится отдать часть своих автобусных маршрутов частникам. Но что самое интересное: будут отдаваться и маршруты, и машины. А город будет платить частникам… субсидию. Возникает вопрос: какой смысл разваливать Мосгортранс и отдавать эти деньги частникам? Это ж какие откаты на конкурсах будут? Троллейбус, чьи маршруты пролегают по основным магистралях с устойчивыми пассажиропотоками, мешают. Принимается банальное решение: свернуть сеть, умело манипулируя недостатками троллейбусов.

У меня есть не только бумаги, но и х копии, Много чего интересного. 200 автобусов Митино не нужны. А сейчас просто делается техническое задлание на первод 12 АП парка для работы на маршрутах в Митине. В свое время МГТ расчет делал и по троллейбусам.

Про 10 АП я не знаю. Говорить не буду. а 4 АП банально перевели на свободную площадку в МГТ. потомучто саму территорию на Новорязанке продали. Кому, зачем и законно ли — скоро разберутся компетентные органы. Для этого, собственного говоря, и убрали Иванова и поставили Михайлова. а эксперимент по частным маршрутам будет в Измайлове проводится. тма как раз 10 АП. Об этом в интервью Михалов сказал. А Ткачук подтвердил это и сказал, что экспермент по высвобождению маршрутов для частников будет продолжен. И что это «очень хорошо». Развал МГТ будет медленный, но верный.

На лицо-ухудшение транпортного обслуживания, в частности, автобусным транспортом. Троллейбусы тоже перетслаи закупать сочлененные. Сейчас их около 100 шут. В то время, как в конце 80-начале 90-х было более 400 от всего парка троллейбусов. Надо написать об этом Собянину.

Хорошо хоть станций метро у нас много!

Прошелся во веточке и сделал вывод: Во-первых, спор о том, что — лучше, автобус или троллейбус, по-моему, надуманный и, похоже, каждый отстаивает какую-то свою материальную выгоду.Все — как всегда. Пусть Мосгортранс сам решает свою задачу. Мне лично по-барабану, на чем ездить. Во-вторых, существующие маршруты являются более-менее оптимальными.Да, 266- мешает при перестройке(сам неоднократно увертывался на своем авто), но любые другие предлагаемые варианты — не лучше, если не хуже. Ездил на 904 от Сокола, быстро, удобно и людей немало. В-третьих, согласен, что транспортная проблема в ближайшее время только ухудшится и что-то надо делать, только проблема точно не в троллейбусном парке. И последнее. Не понял, почему во всем виноват Собянин? Опять эти игры кого-то против кого-то, а нас в качестве лохов натравливают в какую-то сторону?!