20 ноября 2013 в 10:38

Отчет о собрании депутатов Митино 19 ноября 2013 года.

Вчера прошло очередное собрание, на котором была рассмотрено почти 30 вопросов, часть из них была очень важными, отчитываюсь по всем. Были все депутаты. Последовательность вопросов мы немного изменили, отчитаюсь по повестке. Отчет военкома района Митино. Военком у нас новый, он отчитался, как идет военный призыв, в общем, этот вопрос мы заслушали, приняли к сведению, немного поболтали и на этом закончили. Единогласно "за". Отчет начальника ОМВД Митино. Наконец-то заслушали нового начальника ОМВД района. Сам отчет не прозвучал, он был у нас в рассылке и раздатке, Анашкин насчет этого попросил в следующий раз зачитывать основные моменты, ибо это идет в трансляцию. Потом все позадавали вопросы, я задал свой - про таксостоянку у Ладьи и попросил, раз, по словам начальника ОМВД, с таксистами ведется борьба и по пять машин у них забирают, сделать об этом фоторепортаж и выложить его на сайт района, чтобы жители это увидели, потому что сейчас мы этого не видим. Единогласно "за". Проект межевания части 2 микрорайона. Настала пора определить границы участков 2 микрорайона - одного из самых запущенных. Архитекторы нам объяснили, в чем суть, у меня был свой вопрос по межеванию - почему так мало территории отводится под придомовую территорию. Архитекторы пояснили, что есть два варианта отведения земли, первый, минимальный и второй - где земли больше. Если люди решат, они смогут забрать себе эту землю и распоряжаться ей (что значит, кстати, не только пользоваться, но и содержать в порядке). Меня этот ответ устроил. Один житель района указал на то, что в проекте межевания присутствует памятник археологии, архитекторы ответили, что он есть в плане. Вообще я люблю археологию, мое любимейшее занятие во всех путешествиях - музеи старины и древностей, но по указанному памятнику я не слышал ничего примечательного и если какие-то специалисты готовы мне помочь разобраться и предложить что-то интересное, я готов этим заняться. Указанный памятник в межевании есть, его границы, как я понял, уменьшились по постановлению правительства Москвы. Межевание, то есть, границы участков мы тоже единогласно утвердили. Проект ГПЗУ храма на Белобородова 32. Как www.mitino.ru">было написано на нашем сайте, жители 8а микрорайона протестовали против утвержденного ранее проекта постройки храма на ул. Рословка рядом с жилыми домами. В результате власти пошли навстречу и предложили перести место строительства на территорию, где ранее отменили строительство автозаправочной станции. Это в удалении от жилых домов, на въезде в Митино со стороны Красногорска, рядом с кладбищем. Мы поддержали это решение (воздержалась только Чепасова). Отдельно замечу, что часть будущих прихожан храма также организовала сбор подписей за возврат строитества под окна жилых домов, но пришлось принять то решение, которое было более разумным и очевидным. Проект планировки близ села Рождественно. Это был, несомненно, самый жаркий вопрос, то, ради чего на собрание пришло огромное количество людей, такое, что стулья были расставлены даже в коридоре. Выступили представители разработчика плана, потом начали выступать депутаты и задавать вопросы, потом дали слово жителям. Выступления лучше смотреть на видео, я боюсь неправильно процитировать, против проекта не высказался никто из депутатов. Мне понравилась речь Чепасовой, о чем я сказал в начале своих слов. У меня было несколько вопросов - какое благо это дает району, что делать с тем, что территория планировалась к образованию ООПТ, речка и плотность застройки. Теперь, объяснение, почему я "за", хотя намного легче было сказать "против" или поступить как-то иначе, как это сделал бы профессиональный политик с задачей греть уши как можно большему количеству людей. Скажу честно, я неделю думал над этим, спрашивал совета у людей, друзей, коллег и у себя самого. Советы были самые разные и ни один не был на 100% убедительным. Вплоть до самого голосования я колебался, слушая сторонников и противников. Послушайте на видео, когда оно выйдет, там очень интересные аргументы у тех, кто высказался, яркие и понятные, как у сторонников, так и у противников. Дальше пишу исключительно свое мнение: Минусы проекта Строительство на природной территории (луга, а не пустыря, конечно же, правда, проблема в том, что чуть ли не половина Митино построена на лугах, полях и садах). Строительство на прилегающей к реке территории (фактически, речка урбанизируется, облагораживается, становится потоком воды, текущим вдоль благоустроенной набережной, то есть дикая природа становится элементом городской среды). Лишнии рты, которые будут отбирать воздух, еду и место в районе у нынешних жителей района (многие считают это минусом, я не соглашусь, потому что считаю, что район не строится вплотную к чему либо и многие так считающие, сами в свое время въехали в Митино, чтобы отобрать воздух и парковочное место у меня например. Это правда, с которой спорить тяжело, и я за добрососедские отношения). Пробки, парковочные места (это городская страшилка при любом строительстве, но тут особой нагрузки на район это не создаст, так как у района отдельный вход в метро и отдельный выезд на МКАД). Плюсы проекта Хороший сбалансированный самодостаточный проект (школы, сады, дороги, ФОК, ТРЦ) для хорошей жизни людей, которым там посчастливиться жить. Почему бы и нет. Многие думают только о себе и предлагают прекратить любое строительство рядом с собой после той секунды, когда они сами въехали в новый дом, я это понимаю, но люди, которые будут жить там, будут жить счастливо и удобно. В том числе и митинцы смогут улучшить свои жилищные условия, многие живут тут с семьями и родными и многие заинтересовались этим проектом. Объездная дорога вокруг Митино, которая уберет часть транзитных потоков из области сразу на МКАД (область активно застраивается и является одной из существенных причин пробки на Пятницком шоссе, если не самой существенной и дальше будет еще больше машин, которые уйдут на эту новую дорогу и не попадут в Митино). Село Рождествено перестает быть деревней без магазинов, школ. Жители Рождествено поддерживают этот проект (в отличие от коттеджного поселка). Понятно, почему поддерживают те, у кого нет газа, горячей воды и кто ходит за водой к колодцу и протестуют те, кто живет в домах по миллиону долларов и требует чтобы город обслуживал за свой счет дорогу в центре поселка, при этом отказываясь сделать ее общедоступной и не пропуская по ней людей даже к церкви на Пасху. Митино получает полноценную больницу, еще одну поликлинику, резервные места в школах, полноценный ФОК и ТРЦ с фитнесом и бассейном. Наполнение социальных объектов мы можем предложить (это к вопросу травмпункта и женской консультации, которые могут быть закрыты). На всех первых этажах домов образуются магазины, офисы и прочие предприятия. Многие жители района работают тут же и это многим удобно. Не ахти какой плюс, скажу честно, но для многих людей важно работать в своем районе. Да, легко можно сказать "не устраивают минусы", оставьте луг, а лучше его благоустройте, а плюсы делайте как хотите за счет бюджета. Конечно, какой дурак будет спорить с такими словами. Я бы тоже не спорил, при наличии неограниченного количества денег. Но в АИП всех этих объектов нет. Можно добавить "на часть плюсов плевать вообще, мы и плюсами-то их не считаем, а вот строить будут гастарбайтеры, мы-то точно знаем" и уйти в бесконечный спор. Поэтому, если вы считаете иначе, предлагаю начать спорить в таком формате - объясняете, почему очень важны минусы, которые я перечислил и одновременно объясняете, почему так несущественны и некритичны плюсы. Кстати, с точки зрения разных людей, некоторые минусы становятся плюсами и наоборот (я это постоянно замечаю в тех же спорах между сторонниками газонов и парковок, у них диаметрально противоположные аргументы). Вообще, мы тут натолкнулись на типичную NIMBY - головную боль архитекторов и застройщиков. Лучшее определение я слышал на круглом столе по урбанистике, оно звучало как "Житель из строительства рядом согласен максимум на постройку одного парковочного места при условии, что это место будет его". В принципе, это прекрасное определение счастливой и комфортной жизни за городом в собственном доме. Правда, в нашем случае есть одна поправка - жители, проживающие ближе всех к месту строительства, высказались в поддержку проекта. Многие могут не согласиться со мной даже после этого объяснения, я видел уже фразы про закат своей политической карьеры, обвинения в коррупции, ангажированности и прочем. Это эмоции, все понятно. Выбор трудный, некоторые люди в 12 микрорайоне (построенном в свое время на таком же лугу и в лесу, увы) сильно переживают насчет строительства. Надеюсь, я смог объяснить. Итог голосования - 11 "за", 1 воздержался (Митин). В заключение скажу, что наше мнение также рекомендательное, уходит в окружную градостроительную комиссию и приоритет обычно имеют результаты публичных слушаний. В протоколе заседания нашей комиссии по развитию я написал что проект требует дополнительной проработки в части плотности застройки и ширины объездной дороги. Далее мы выделили 2 600 000 рублей для оказания материальной помощи гражданам, попавшим в тяжелую жизненную ситуацию. Я, как член комиссии по распределению этой помощи, высказался, что деньги распределяются честно (там правда, каждый месяц по 50-70 пачек документов рассматривается и тем, кому дают деньги, дают обоснованно, дают всем, просто суммы могут быть разные, но в любом случае, не больше 10 тыс р в год). В прошлом году мы давали 5 000 000, но в следующем году потребность в дополнительных деньгах будет меньше. Кстати, на прошлом голосовании по этому поводу я воздержался, потому что считал, что вопрос выделения тех 5 000 000 не обоснован так, как надо, но глава управы предложил мне поработать в этой комиссии и увидеть самому, как люди просят помощи и теперь я вижу, что помогать действительно нужно. Послушав про проблемы, с которыми обращаются митинцы, понимаешь, как хорошо ты живешь, что такие беды тебя минуют. Единогласно. Далее мы выделили 1 млн р на льготную установку счетчиков для воды для льготных категорий граждан. Это 25% от всей потребности, больше выделить пока возможности нет, но Чепасова указала на то, что мы должны решить эту пробоему окончательно и не вспоминать о ней. Единогласно. Кстати, из 42 000 лицевых счетов на оплату коммунальных услуг, льготами пользуются 25 000, то есть больше половины. Далее мы согласовали титульные списки ВКР домов, благоустройства и выделили деньги на ремонт лестницы в 10 микрорайоне. Мы готовили эти вопросы комиссией и все изменения там обоснованы (где - обмерами, где - просьбами жителей). Потом мы поддержали создание Народного парка около строящегося большого храма в народном парке. Это благоустройство прилегающей территории фактически. Финансовых средств мы на это никаких не выделяли, просто пометили эту территорию, как Народный парк. У меня была отдельная просьба к главе управы по вопросу Народных парков - я сказал, что концепция народных парков предполагает сбор предложений от жителей и предложил на сайте управы опубликовать список из возможных адресов и организовать сбор предложений жителей по этим адресам, чтобы мы сделали народный парк на основе пожеланий жителей. Предложение было поддержано, будем ждать начала процесса. Потом была куча вопросов технического характера, связанного с изменениями в бюджете и названиях в документах, мы их утвердили с минимальными правками. Потом, в "разном", мы обсудили следующие вопросы: - по строительству на Дубравной 51 у нас в аппарате несколько тысяч подписей как "за" строительство, так и "против". Я не думаю, что эти подписи нужно проверять, я вполне верю в то, что заинтересованные стороны их собрали у настоящих жителей, поэтому, так как стройка остановлена, я предложил дождаться обещанного предложения города и мы направили письмо на Хуснуллина с просьбой прислать нам официальный проект или концепцию или что там у них уже готово. К этому моменту, надеюсь, заработает общественный совет и будем обсуждать. Кстати, передача парка в Мосгорпарк пока не произошла, я периодически им звоню и интересуюсь, напишу им обращение пожалуй до конца этой недели. - официально заявили о создании общественного совета и запустили процесс создания документов и регламентов. Я видел переживания насчет того, что в совет войдут не те, кто нужно и думаю, этого не произойдет - в него как раз нужно включить реально активных жителей района На этом собрание закончилось, заканчиваю повествование и я
Владимир, да где гарантии, что новый микрорайон не будет очередной Павшинской помой? Без инфраструктурных проектов? А если будет, останется хоть один «плюс» из перечисленных?

А пробку на внешней стороне МКАД объезжать будет народ через Рождественно-Митино-8-й Микрорайон и в этой дебильный Красногорск, а что… удобно ведь.
0   0
Andrey2012 20 ноября 2013 в 10:59 ответить
я уточнял этот вопрос — они четко сказали, что в Москве контроль жестче, чем в области (а Павшинская пойма это область, с черт пойми чем, как вы видите)

Московские власти более серьезно относятся к строительству, о чем говорит проект, включающий в себя кучу социалки, которая область вообще бы даже не запроектировала (примеров на Пятницком вы увидите полно, то же Брехово, Путилково — просто лепят дома и все)
0   0
Еще небольшой вопрос по «объездной дороге», она заканчивается в конце Митина? то есть там где пост ДПС? там где и так наглухо стоит вечером? еще одна дорога, ведущая к этому перекрестку только усложнит движение по Пятницкому шоссе и в пределах Матина!
0   0
Влад 20 ноября 2013 в 11:15 ответить
ну так тот поток из области уйдет на развязку Путилково-МКАД и не приедет в Митино. и возможно, со МКАД на Пятницкое шоссе в область люди так же станут ездить, минуя наше Пятницкое шоссе в районе

проект планировки развязки пусть тоже показывают и делают нормальную развязку или круговое движение
0   0
Да напрямую ездить по пятнице перестанут, но если в конце пути из Москвы в область будет «бутылка», то встанут все, как пример Ярославское и Щелковское шоссе… куча объездных дорог превращаются в итоге в 2 полосы движения.
Жаль, что для того, чтобы улучшить ситуацию Вам нужно договариваться с областными муниципалитетами, что никто не хочет делать(((
0   0
Влад 20 ноября 2013 в 11:31 ответить
а области наши проблемы пофигу, это другой регион с другими законами и бюджетами и они решают свои проблемы, очень удобно
0   0
Насколько я знаю, сейчас стоит вопрос планировки расширения Пятницкого шоссе в области, хорошо бы митинцам подключиться к данному вопросу, чтобы не нагородили там в итоге полный абзац.
0   0
Влад 20 ноября 2013 в 12:07 ответить
Я вот не понимаю, с чего все взяли, что из области все будут объезжать через новую дорогу на МКАД, минуя Митино. Слабый аргумент. Во-первых, значительному потоку машин МКАД не нужен (тем более, в той части), т.к. их будет интересовать по-прежнему Волоколамка для выезда в центр. Во-вторых, есть и другой поток машин, который по-прежнему будет направляться в сторону м. «Пятницкое шоссе», дабы оставлять там машины и дальше ехать на метро (данный поток будет только усиливаться по мере заселения новых ЖК в подмосковной части Пятницкого шоссе). В обоих случаях новая дорога не сильно поможет.
0   0
Alex78 20 ноября 2013 в 14:03 ответить
Хорошо бы увидеть проект более детально, ту дорогу которая будет от Окей Путилково и к посту ДПС где был стройрынок.
0   0
lovessss19 20 ноября 2013 в 11:34 ответить
Поддерживаю!!! Нужно продумать это место!
0   0
Влад 20 ноября 2013 в 11:35 ответить
мы предложили сделать ее не 4 полосной, а 6 полосной
0   0
лучше предложите эстакаду для бессветофорного выхода направлением пятница-МКАД
0   0
still 20 ноября 2013 в 11:43 ответить
тоже очень хорошее предложение
0   0
Acckiy_Zverek 20 ноября 2013 в 12:41 ответить
надо наооборот делать по одной полосе, и узко. чтоб на одной полосе два ряда не сделали. тогда она будет ехать более менее, а 6 полос которые упираются с одной стороны в одну полосу Пятницкого, с другой стороны в узкое однополосное путилковское обречены на пробки — бутылочные горлышки, а это самые противные нудные и долгие пробки. И развязка мкад — путилково тоже швах, во первых выезд только в сторону волоколамки, а во вторых мкад от Ленинградки до крокуса стоит мертво, куда они выезжать будут?
0   0
Acckiy_Zverek 20 ноября 2013 в 12:40 ответить
господа, за вас уже все решили и все это «поддержали» 4-х полосную дорогу (пример- Ангеорв пер) выдают за «решение проблем с пробками», умалчивая про Мортон, Лидер, Путилково, там у птицефабрики еще есть территории про запас.
szao.mos.ru/komissiya_po_voprosam_gradostroitelstva_zemlepolzovaniya_i_zastroiki_pri_pravitelstve_moskvy_v_szao/proekty_poyasnitelnye_zapiski_kommentarii/rozhdestveno/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82.pdf

мы предложили сделать ее не 4 полосной, а 6 полосной
— теперь, после одобрения проекта Ваши пожелания в зачет никто принимать не будет, увы, нужно было либо отклонять предложенную версию, и тогда появилась бы вероятность ее переработки, либо теперь уже не махать кулаками после драки…
0   0
Марина 20 ноября 2013 в 12:45 ответить
у птицефабрики 800 га земли кстати

проект пусть дорабатывают в процессе, машины будут ехать минимум в две полосы, это все же не Ангелов, а Барышиха и Митинская
0   0
у птицефабрики 800 га земли кстати
, и заработав на этих 60 га неплохо (если, правда прокуратура не начнет выписывать ф-ке предписания на крупные суммы, а оснований там полно для этого, и если что — «крыша» от птицефабрики отбоярится, сказав, что это ее проблемы)птицефабрика может войти в раж и на эти 4 несчастные полосы посадить еще милллиона 2-3 кв.м жилья, благо в области вообще с этим проще гораздо. Ф-ка уже ведет арбитражные суды по выдавливанию единичных вкраплений собственности частных лиц с ее «угодий». Две полосы будут проходить и сквозь(вдоль) жилого квартала, в частности…
0   0
Марина 20 ноября 2013 в 15:27 ответить
машины будут ехать минимум в две полосы
— это Вам тоже разработчики наобещали. То то я смотрю в Куркино из 3 полос в одном направлении бывает свободной одна, да и 6 полосную Дубравную Вы видите ежедневно едущей в 3 полосы, наверное…
0   0
Марина 20 ноября 2013 в 15:44 ответить
Владимир от вас не ожидала
проект пусть дорабатывают в процессе,
очень плохой ответ — проект должен быть разработан сразу!!! и просчитывать не только на данный момент, а заглядывать в необозримое будущее!
0   0
for-cvetlana 21 ноября 2013 в 16:45 ответить
Это возможно. Но, при отсутствии развязки в конце микрорайона (а ее, по проекту, нет), пробка от радиорынка переместится в 4й микрорайон. Это улучшит усредненную ситуацию по району, но едва ли обрадует 4й микрорайон.
0   0
still 20 ноября 2013 в 11:42 ответить
Огласите пожалуйста весь список про
включающий в себя кучу социалки,
0   0
for-cvetlana 21 ноября 2013 в 16:22 ответить
а почему Красногрск дебильный:???? Отличный город!
0   0
Влад 20 ноября 2013 в 11:12 ответить
А почему он отличный город??? Ничего там отличного нет, а нам проблемы создают жители Красногорска.
0   0
Andrey2012 20 ноября 2013 в 11:18 ответить
Это не жители создают проблемы а те, кто проектировал дороги, жители Красногорска такие же как и Вы и тоже хотят спокойно ездить без пробок.
0   0
Влад 20 ноября 2013 в 11:27 ответить
Полностью согласна. ИМХО, крайне странно обвинять в ситуации жителей Красногорска, загнанных нашими общими властями (ПЖиВ) в тяжелейшую транспортную ситуацию.
0   0
Пусть я в ваших глазах буду странным, мне без разницы :) Только никто меня не убедит в том, что чья-то тяжелейшая транспортная ситуация должна решаться за счет жителей, например, 8-го микрорайона, который просто задыхается от пробок транзита в Красногорск.
0   0
Andrey2012 20 ноября 2013 в 12:08 ответить
Извините, но нам тоже без разницы, когда вялоколамка стоит глухо, через митино можно хоть как-то проехать.
0   0
Влад 20 ноября 2013 в 12:15 ответить
Вот с этого и надо было начинать! Теперь понятно откуда ноги растут у сообщения «а почему Красногрск дебильный:???? Отличный город!» ;)
0   0
Andrey2012 20 ноября 2013 в 12:49 ответить
Я с Вами Вашим языком просто попытался разговаривать, однако, Вы не поняли. Теперь понятно откуда ноги растут у идиотов за рулем.
0   0
Влад 20 ноября 2013 в 13:30 ответить
там баня хорошая) лично ни каких проблем от наших соседей не вижу. они спокойно едут на паровозе до Тушинской.
0   0
Kommynist 20 ноября 2013 в 20:29 ответить
Хороший город, превращенный транзитом в черт-знает-что.
0   0
still 20 ноября 2013 в 11:46 ответить
про пробку забыл ответить — слишком сложный путь объезда, не думаю, что люди поедут объезжать пробку на МКАД через весь микрорайон, большинство водителей слоупочит в пробках по прямой. городская страшилка, не более. проще объехать через бетонку тогда уж, быстро и с ветерком
0   0
Я не думаю, что эти подписи нужно проверять, я вполне верю в то, что заинтересованные стороны их собрали у настоящих жителей,
То есть не имеет значения, собирали их обманом или нет?
0   0
still 20 ноября 2013 в 11:01 ответить
к сожалению, на подписных листах, которые я видел, нет номеров телефонов, иначе мы бы сделали выборочный прозвон и позадавали бы вопросы, если вы хотите, никаких проблем с этим нет

насчет обмана — я скажу честно, собирающий подписи как правило, замотивирован ее получить и искажает ситуацию в свою пользу всегда при разъяснении, а люди редко вчитываются в то, что написано, а бывает, что подписи собираются, даже не показывая текст обращения, только на словах «за все хорошее против всего плохого»

я видел, как у людей спрашивали «за что конкретно вы подписались» и они затруднялись ответить

поэтому варианта два — или начать проверять все подписи или поверить в то, что их собрали в меру честно (что так и есть, одним говорили «вы против торгового монстра в парке», другим «вы за ледовый дворец рядом с парком»)

проверка бессмысленна в принципе, даже за проект в нынешнем виде есть люди «за»
0   0
Среди 4000 отданных «за» — такие телефоны точно есть, вам стоит проверить.

Искажение информации, превысив определенные границы, приводит, как известно в теории информации, к ошибке. Вам нужны очередные ошибки оценки общественного мнения? Они приведут к ошибкам уровня градостроительных решений в нашем районе.

Затруднившиеся люди, подумав, сформулировали — за что?

поэтому варианта два… проверка бессмысленна в принципе, даже за проект в нынешнем виде есть люди «за»
Если бы таких вариантов было бы всего два, если бы проверки были совершенно бессмысленны, то не существовало бы регламентов проверки, например, избирательных данных, разве не так? А последняя реплика про тех, что «за» — так ведь это не повод не учитывать тех, кто против.

Хотелось бы попросить — давайте, все же, не будем обращаться к демагогии. Это возможно?
0   0
still 20 ноября 2013 в 11:38 ответить
ну если мы будем проверять тех, кто «за», не проверяя тех, кто «против», не кажется ли вам, что нас обвинят в ангажированности и выборочном отношении потом? могут обвинить?
0   0
Так ИГ «Спасем парк» очень даже за проверку и тех, кто «за», и тех, кто «против». Только адреса не забывайте уточнять — чтобы голосовали митинцы, а не пойми кто. И под чем подписывались, спрашивать.

Только всё равно депутаты наши найдут, как извернуться, нам уже всё понятно. Будем работать другими методами.
0   0
Разве я где-то предложил проверять только тех, кто «за»?
Я сообщил информацию, что у тех, кто за брали контактную информацию.
tsunshine сообщила о наличии такой информации от тех, кто против.
Что мешает выполнить проверку соответствия выраженного жителем и декларированного представителем мнения?
0   0
still 20 ноября 2013 в 11:49 ответить
ничего не мешает, если есть телефоны
кто готов помочь в проверке и сделать выборочный прозвон?
0   0
По-моему, есть такие, так что это не главное.
А главное — определить справедливые правила (регламент), задаваемые вопросы и публичность. Не то, как вы верно заметили, обвинят в ангажированности, выборочном отношении, а, скорее — предвзятости.
0   0
still 20 ноября 2013 в 12:07 ответить
vdemidko, у нас Анашкин этим занимается. Он вроде как должен был отчитаться.
0   0
AAlex 20 ноября 2013 в 12:18 ответить
он в больнице был довольно долго
0   0
не проверяя тех, кто «против»
, ну так УЖЕ проверяли. Звонили по телефону с вопросом, оставляли ли вы подпись против строительства ЛД (заметьте, не ТРЦ)? Я уж не знаю, какую выборку «проверяльщики» делали, но проверка была.
0   0
Марина 20 ноября 2013 в 15:06 ответить
однако ))

вот я и говорю: давайте составим список из 2-3 вопросов, которые должны быть заданы при опросе. А любые отступления от текста рассматривать как голос в пользу противоположной стороны спора. И чтобы ответы были определенными: да/нет/не помню.
0   0
still 20 ноября 2013 в 16:19 ответить
Пра-а-авда??? У нас в подписях телефоны почти у всех людей, подписавшихся против стройки. У кого нет — есть адреса, можно прийти ножками. ИГ «Спасем парк» требует проверки, люди, которые подписывали НАШИ листы, знали, за что подписывались. Текст, под которым подписываются, естественно, распечатан на каждом листе, и всё это озвучивалось. Ни телефона, ни адреса, по моим подсчетам (могу ошибиться в пределах десяти) нет у 68 подписантов из 7000. Вперёд, проверяем! И ни в коем случае не забываем спрашивать ЗА ЧТО подписывались — а то ребятишки из митинюгенда считают, что они подписывались под пожеланием строительства Ледового дворца, например.
0   0
нет проблем, если есть телефоны, сделаем прозвон
я просто не видел листов с подписями

еще раз — я не оспариваю то, что подписи собраны у реальных людей
0   0
А вот мы оспариваем, что подписи «за» собраны у митинцев, и собраны именно за существующий проект на месте Дубравная, 51, с существующими границами участка. А не за «спортивный центр на месте парковки».
0   0
Татьяна, люди, которые поддерживают проект в нынешнем виде — есть, это очевидно же. В Митино живет 200 тыс человек и разных мнений может быть много. Пусть город присылает проект. Со своей стороны давайте нарисуем что мы хотим. Завтра я направлю письма в Мосзеленхоз и в Департамент культуры, потороплю.
0   0
Поэтому и нужен был РЕФЕРЕНДУМ
0   0
for-cvetlana 21 ноября 2013 в 19:49 ответить
ага, выяснили бы, что 70% «против», 10% «за», 20% «всё равно» — и управе бы по башке дали, что такие проблемы при продвижении проектов
0   0
natagute 21 ноября 2013 в 19:55 ответить
а я то что, я не против был
но параллельно все равно, как вы видите, ситуацию развернули
0   0
кстати, явка на референдуме, чтобы он был признан состоявшимся, напомните, какая должна быть?

при условии, что на выборы мэра пришло чуть более 23%
0   0
50%. Поверьте мне, на локальную проблему — на референдум — пришло бы куда больше. И моё мнение — указивку сверху не проводить референдум вам спустили, в частности, именно поэтому:
1) чтобы не создавать прецедент местных референдумов
2) чтобы протестный электрорат не ходил на выборы
0   0
Татьяна, давайте будем честными — не пришло бы 50% людей, ну нет такой потребности у людей. Вы находитесь в окружении активных людей (как и я, кстати). Но это абсолютное меньшинство. Я понимаю, что вам хочется так сказать, но я на что угодно готов спорить, что не придет 50%, как ни зови.

Насчет указивки — мне никто ничего не спускал, вы знаете, что я был не против. Насчет мотивов 1 и 2, готов согласиться, но есть еще и 3, многие люди во власти считают, что вопрос ТРЦ это ничтожный для референдума и не стоит решать его таким способом (раз он сейчас решается другим).

Власть боится референдумов не только из-за протеста, а потому что завтра пройдет референдум под лозунгом «Закрыть Пенягинское шоссе для красногорцев», послезавтра «Установить шлагбаум на Пятницком шоссе». И не говорите, что это не так, я же вижу настроения людей — «все закрыть, никого не пускать, чтобы мне не мешал никто».
0   0
vdemidko, такое настроение у людей потому что власть работает на себя, а не для людей. Будет только хуже, вот увидите. Вчера вам залезли в постель и говорят с кем вам спать, сегодня курить запретили, а завтра установят тотальный контроль за каждым вашим шагом.
0   0
AAlex 22 ноября 2013 в 11:45 ответить
Это еще 100 лет назад предрекали фантасты и тенденция «для всеобщего блага установить тотальный контроль» во всех государствах сейчас, увы
0   0
vdemidko, для людей хотя бы надо начать работать. Что бы мы видели не подлость и вранье, а работу.
0   0
AAlex 22 ноября 2013 в 11:48 ответить
Владимир, очень странно «многие люди во власти считают, что вопрос ТРЦ это ничтожный для референдума и не стоит решать его таким способом (раз он сейчас решается другим)» слышать от Вас такое. По Вашему, вопросы должны быть вселенского размера? Мы, жители, района Митино решаем свои проблемы, т.к. нам ближе проблема с Торговым Центром Третьяка, а не раздербанивание федерального бюджета в Сочи, потому что Митино- это наш дом, наши семьи, наш тыл и мы хотим, чтобы он был надежным! Но нам в этом праве отказали!!! Вот в чем проблема. И присвоить статус ООПТ нашему насчастному участку, это разве не в компетенции муниципальных депутатов? Я думаю, отказав нам, мун.депам еще долго будет икаться!
0   0
malu05 22 ноября 2013 в 18:10 ответить
вы перепутали, я говорю не про свою позицию, я передаю то, что думают другие
0   0
Я ничего не перепутала, это Вы не конкретезировали мнение лиц под названием «другие» и кто что передает( если это не Ваше мнение). Вы ж сами призываете быть честными на форуме. Значит, мы либо подписываемся под сказанными словами или указываем на лиц, которые произнесли свои мысли вслух, иначе получится словоблудие.
0   0
malu05 22 ноября 2013 в 19:06 ответить
На обучающем семинаре для мэров российских городов 23 октября 2013 года Владимир Путин:
«Разумеется, недопустимо сводить доступность власти только к электронным коммуникациям. Следует активно использовать прямые формы общения — публичные слушания, сходы, местные референдумы по самым острым, важным для жителей вопросам — от строительства школы до установки дорожных знаков, от разбивки сквера до организации ярмарок выходного дня»

РИА Новости ria.ru/politics/20131023/972114427.html#ixzz2lOCx4BLE
0   0
for-cvetlana 22 ноября 2013 в 19:43 ответить
Мы хотим включить участок в состав парка и разработать проект историко-археологического ландшафтного парка. То есть привлечь к этому архитекторов. Какие объекты хотим — ниже уже писали отличный список:
1. Сделать Ландшафтный парк Митино историко-археологическим, приспособленным для пеших прогулок, сделать всё возможное для придания Ландшафтному парку Митино статуса ООПТ, при этом осуществить следующие мероприятия:
1.1. всю торговлю разместить за периметром или не далее 5 метров от забора и входов;
1.2. сделать не более пяти торговых и иных коммерческих объектов, высотой не более 5 метров, и площадью не более 100 кв. м;
1.3. добавить лавочек;
1.4. сделать беседки с навесами (без отверстий в навесе);
1.5. осуществлять работы, связанные с озелененными участками, строго в соответствии с ПП города Москвы №743;
1.6. сделать таблички на ценных экспонатах (биологических, историко-археологических);
1.7. построить стационарные туалеты;
1.8. площадки для роликов покрыть гладким асфальтом;
1.9. сделать каток в парке с толщиной льда, пригодной для катания на нём на коньках. На борта прикрепить сетчатые ограждения, чтобы можно было безопасно играть в хоккей.
1.10. сделать лыжероллерную трассу (на самом деле, это и дорожки для роликов).
1.11 велодорожки
А архитекторы уже придумают лучше нас, как это вписать в ландшафт.
0   0
правильно! вовремя составили списки
0   0
natagute 21 ноября 2013 в 19:57 ответить
Я знаю человека, который подписывал ЗА строительство ледового дворца и считал, когда подписывает, что это против ТРЦ((( теперь за голову хватается…
0   0
BERGI 20 ноября 2013 в 16:18 ответить
Было дело студенты со рекламками от застройщика активно пиарили ТЦ и многие подписывали, хотя их в заблуждение вводили!
0   0
Vezan 20 ноября 2013 в 16:21 ответить
спасибо за подробный отчёт. Очень беспокоит вопрос про стоянку «такси» у Ладьи.
Наши гости, (те, кто едет в Митино впервые), выходя из метро, получают столько эмоций, видя ЭТО и отбиваясь от загорелых местных.
Только не говорите, что такое ВЕЗДЕ.
Спасибо ещё раз за отчёт.
0   0
maminazabota 20 ноября 2013 в 11:07 ответить
посмотрите видео, когда оно выйдет, я четко попросил РЕЛЬАНЫЙ ОТЧЕТ о работе по таксистам
0   0
На Молодежной (выход у рынка)сейчас значительно меньше горбоносиков и цены остались прежние, порядка побольше стало и никто к тебе не кидается с дурными воплями«таксы, таксы»
0   0
Nata2013 20 ноября 2013 в 11:31 ответить
Andrey2012, наш район когда строился тоже создал много проблем старому Красногорску.Давайте не забывать об этом.
0   0
krash17 20 ноября 2013 в 11:33 ответить
Спасибо за такой четкий ответ на все волнующие нас вопросы. Понравилась ваша позиция относительно села Рождественно, все плюсы и минусы описаны, есть время взвесить. Насчет Мосгорпака держите и дальше нас в курсе, пожалуйста.
0   0
Keller 20 ноября 2013 в 11:38 ответить
По поводу строительства храма у въезда в Митино правильное место я считаю! И от жилых домов расстояние нормальное и рядом с кладбищем и т.п. Только как бы там пробку не собрать во время праздников. Но это ладно не каждый день! Да и вообще на всех въездах в Митино надо церковь поставить, что бы всякие мусулы знали что Митино православный район и им тут не рады!
0   0
Vezan 20 ноября 2013 в 11:39 ответить
Пробки во время больших праздников не будет тк эта дорога на пасху и красную горку перекрыта. Другие праздники не такие большие.
0   0
BERGI 20 ноября 2013 в 16:21 ответить
«От жилых домов расстояние нормальное» — это так, но! Вы там были? Это место ведь в яме! Даже мостовая и тротуар проходят на более высоком уровне. Что, будут насыпать грунт? Ведь издревле храмы на Руси строились на взгорьях, на возвышенных местах. А тут — в яме строить решили!
0   0
bab_nadejda 10 декабря 2013 в 18:39 ответить
Вдумайтесь в мои слова. Я безусловно за развитие и инновации. Но когда начинается застройка каждого клочка земли это уже очень не хорошо. В районе сложилась определенная инфраструктура, мы привыкли к определенным видам из окна.
Многие из тех, кто заседает в управе, префектуре не живут в нашем районе. У тех, кто живёт тут — служебные квартиры (кстати на 2014 год на ремонт их квартир выделили не один миллион).
Но нажива заработать и застроить каждый клочок земли выше всех моральных принципов.
Это именно нажива, а не развитие.
Теперь будет нарушен весь сложившейся ландшафт в районе. А ведь в том же парке, где сейчас будет ТРЦ Третьяка, я лет 6 назад выдел зайцев.
Открыли огромную территорию, новую Москву. Туда и надо гнать всех этих новых умельцев наживы.
Хотят развивать инфраструктуру Рождественно — сносите старые дома и на их месте стройте новые.
А у нас все через ж, заплатили за отклонение референдума — отклонили.
Заплатили за ТРЦ в парке — теперь местные активно продвигают, ну и так далее.
Мне вот интересно, что эти люди в последнюю минуту своей жизни скажут своим детям… Стыдно.
0   0
AAlex 20 ноября 2013 в 11:48 ответить
да, нехорошо, согласен, я же написал — очень сложное решение, я живу в Митино, например

каждое новое строительство мешает видам из окна, дома вдоль Пятницкого шоссе раньше были с видом на лес, а теперь они с видом на 12 микрорайон, у которого виды на лес, перед которым (на достаточном удалении теперь) запланированы другие дома

вопрос в том, где остановиться. большинство людей за то, чтобы остановиться на том этапе, когда лично они въехали в дом

МКАД был шириной в одну полосу, через него бегали те же зайцы, сейчас это чадящий автобан, по которому ездят «понаехавшие», что печально, но и мы по нему ездим, потому что нам это удобно (кстати, против расширения МКАД сейчас тоже идут протесты жителей домов, мимо которых проносятся машины, обдавая их выхлопными газами и в сущности, автомобилистам плевать на проблемы этих людей)

в том парке (который по факту заброшенный луг) за последнее время было найдено три трупа, например, потому что это стык Москвы и области и дикая территория

естественно, этот проект город хочет продать подороже, чтобы пополнить бюджет (откуда мы получаем деньги на свои районы) и он его тащит изо всех сил, что мы наблюдаем полгода, начиная с утаивания информации о нем (и в том числе, конечно, есть люди, прямо заинтересованные в заработке на нем, это очевидно)
0   0
Владимир, а наш Ландшафтный парк КТО хочет продать подороже, впихнув в него ОГРОМНЫЙ ТЦ? Еще раз повторюсь -Райкин-Плаза на ТТК стоит полупустой, и приличных брендов там практически нет, все тот же «Кораблик» и т.д. Изуродовать весь парк предлагаемыми проектами инвестор легко может, еще и из бюджета города высосет на спорт.
0   0
Nata2013 20 ноября 2013 в 12:22 ответить
уже никто, насколько я вижу, застройщик один пытается решить свою проблему, власти ему не помогают особо

Третьяк тоже самоустранился, как только запах денег пропал
0   0
vdemidko, вы утрируете. Я же написал «Вдумайтесь в мои слова».
МКАД — это стратегическое. Район — это локальное.
Без кучи новостроек и ТРЦ мы бы не умерли тут.
Надо было развивать район, а не пивнушки в парке и подрядчиков крышевать.
Вот депутаты там сидят, чего то обсуждают. Но ни одного реально большого проекта отклонено не было.
Ни одного реально большого плана выполнено не было качественно (то же благоустройство).
Ни одного недобросовестного подрядчика депутаты не предложили отозвать.
А может вы ещё ответите куда мои налоговые 3.000 ежегодно уходящие в муниципалитет были израсходованы?
Миллионы своим недобросовестным подрядчикам выплачиваются, а счётчиками обеспечить 100% социально нуждающихся не в состоянии.
0   0
AAlex 20 ноября 2013 в 12:27 ответить
не утрирую, я согласен с вами по многим пунктам и никогда это не скрывал
0   0
этот проект город хочет продать подороже, чтобы пополнить бюджет
, вопрос — ЧЕЙ? и не факт, что хоть сколько то перепадет на развитие нужной людям инфраструктуры.
0   0
Марина 20 ноября 2013 в 15:15 ответить
в том парке (который по факту заброшенный луг) за последнее время было найдено три трупа, например, потому что это стык Москвы и области и дикая территория
ДПиООС, получив 2 года назад задание провести актуализацию границ ООПТ был ОБЯЗАН провести экологическую экспертизу( а не фиктивный отчет), ценные, с точки зрения экологии, территории включить в ООПТ, придав им соответствующий статус и провести восстановительные и работы и соответствующее благоустройство (как в Куркино) самостоятельно (выведя стороннего пользователя с территории, благо кап. строениями тот не обзавелся). Либо, установив статус ООПТ, обязать ф-ку провести работы по восстановлению территории и контролировать, чтобы ее хоз. деятельность в дальнейшем режиму ООПТ не противоречила. ЭТОГО НЕ БЫЛО СДЕЛАНО. И это НЕЗАКОННО.
0   0
Марина 20 ноября 2013 в 15:36 ответить
Офф…
Ещё ранней весной — до замены забора — заяц ранним утром бегал через Белобородова от троллпарка в Ландшафтный парк. И по окрестностям он тоже носился.
0   0
Андрей Бабушкин 20 ноября 2013 в 12:24 ответить
Управе видимо существующих и не решенных проблем в районе мало.Сначала бы с мкр 1а разобрались(я все о своем наболевшем)в частности канавой-помойкой возле школы и освещением на территории.Но нет нужны новые проблемы.Я тоже НЕ против новых домов, школ, ФОКа итд, но видя какими темпами решаются существующие сейчас проблемы, хочется только посочувствовать будущим жителям Рождествено.
0   0
krash17 20 ноября 2013 в 11:58 ответить
Владимир, а что это за концепция «благоустройства» парка и сокращение парка за счет парковок со стороны Пенягинской и Барышихи? Это концепция обсуждалась, это вообще серьезно?
0   0
Nikolay 20 ноября 2013 в 12:28 ответить
это все слова, обсуждать слова не имеет смысла, поэтому мы и запросили официально проект

пока что все оперируют рисунком, выложенным на сайте управы, он никем не утвержден и несогласован

если жители нарисуют свой рисунок с предложениями, это будет неплохо
0   0
Сегодня послушаем, что заливать будут.
0   0
Nata2013 20 ноября 2013 в 12:49 ответить
Владимир, но ведь этот юридически «ничтожный» рисунок кто-то предоставил и по чьей-то (можно догадаться) просьбе он был размещён вместе с сопроводительным текстом. И что же, к нему следует относиться, как к пустышке?
0   0
Андрей Бабушкин 20 ноября 2013 в 12:53 ответить
я думаю, что его разместили, чтобы показать, что «работа идет», но мы с вами несколько глубже в процесс вовлечены, так что знаем, что на самом деле конечного проекта пока не представлено
0   0
Но тут есть одна тонкость: юридически концепции участка Третьяка и Ландшафтного парка — это разные, почти самостоятельные, вещи. До сего времени «работа шла» — по первой, на вторую — только грозились замахнуться.
0   0
Андрей Бабушкин 20 ноября 2013 в 13:05 ответить
после утверждения концепции еще есть вопрос «где взять на это деньги»

мое предложение простое — давайте сами решим, какая концепция должна быть в Ландшафтном парке
0   0
Как это и предполагалось изначально, историко-археологический ландшафтный парк. Несколько аккуратно расположенных спортивных объектов открытого типа будут тоже весьма к месту (ИМХО).
0   0
давайте собираться у меня и рисовать объекты прямо на карте
0   0
а можно удаленно?) Выложите карту с границами участка где можно рисовать свои объекты, мы нарисуууеееммм))))
0   0
Влад 20 ноября 2013 в 13:33 ответить
можно попробовать запустить сервис типа wikimapia
0   0
хм, пока еще не совсем вник в тему, но условно дайте задание, границы, необходимый минимум объектов, ландшафт и пожелания, а творчеством уж обеспечим)
0   0
Germes 20 ноября 2013 в 14:16 ответить
1. Сделать Ландшафтный парк Митино историко-археологическим, приспособленным для пеших прогулок, сделать всё возможное для придания Ландшафтному парку Митино статуса ООПТ, при этом осуществить следующие мероприятия:
1.1. всю торговлю разместить за периметром или не далее 5 метров от забора и входов;
1.2. сделать не более пяти торговых и иных коммерческих объектов, высотой не более 5 метров, и площадью не более 100 кв. м;
1.3. добавить лавочек;
1.4. сделать беседки с навесами (без отверстий в навесе);
1.5. осуществлять работы, связанные с озелененными участками, строго в соответствии с ПП города Москвы №743;
1.6. сделать таблички на ценных экспонатах (биологических, историко-археологических);
1.7. построить стационарные туалеты;
1.8. площадки для роликов покрыть гладким асфальтом;
1.9. сделать каток в парке с толщиной льда, пригодной для катания на нём на коньках. На борта прикрепить сетчатые ограждения, чтобы можно было безопасно играть в хоккей.
1.10. сделать лыжероллерную трассу.
0   0
natagute 20 ноября 2013 в 15:31 ответить
1.11. Велодорожки.
0   0
Nata2013 20 ноября 2013 в 15:45 ответить
вполне нормальное предложение
0   0
запроектировать пешеходные дорожки так, чтобы они не пересекались с лыжными трассами. (расчищая зимой дорожки, заодно и лыжню посыпают песком/солью в местах сопряжений.)
0   0
Марина 20 ноября 2013 в 15:38 ответить
Со стороны Пенягинской парковки?! Ведь весь 8-й «а» _а только он и прилегает к Пенягинской ул., обеспечен подземными парковками, не говоря уж о закрытых достаточно просторных дворах. Для кого же парковки? Или трейлеры и фуры DVD уже не помещаются на Белобородова, Волоцком и Зенитчиков? Так они, действительно, не помещаются! Это только главе управы почему-то приснилось, что в них отпала нужда, большегрузам уже в фирму возить нечего, и теперь используются только грузовики не более 5 тонн грузоподъёмностью. Здрасьте, соврамши, как говорят в народе. Интересно, а кто соврал главе управы, дабы он передал (публично!) это враньё нам?
0   0
bab_nadejda 10 декабря 2013 в 18:53 ответить
Для кого же парковки?
Для посетителей парка, наверное.
0   0
mit54 11 декабря 2013 в 14:40 ответить
«Принятая концепция реконструкции Ландшафтного парка Митино до 2016 года представляет собой»

Владимир, а как же вполне официальное заявление на сайте управы. Там лаконичные слова про принятую концепцию. Или это игра слов?
0   0
Nikolay 20 ноября 2013 в 12:48 ответить
ее принимали и перепринимали несколько раз
вопрос в том, что на него никогда не выделяли денег на реализацию концепции
и еще, в стадии передачи от одного ведомства другому точно ничего не произойдет, я думаю
0   0
Угу, а потом выделят деньги и по быстрому реализуют.
Нет, мы успокаивающим заявлениям о том, что застройщик остался один-одинёшенек, и никто ему не помогает, верить вообще не собираемся. Как минимум совпадение «принятой концепции реконструкции Ландшафтного парка Митино до 2016 года» с планами застройщика свидетельствует о поддержке управы.
И, откровенно говоря, я вообще не склонна верить заявлениям кого-либо из органов власти, пока они не превратились в красивый официальный документ с печатью.
Какие могут быть планы реконструкции, когда вообще-то надо объект делать ООПТ? И возвращать украденный участок?
0   0
мы опять вернулись к тому, что красивого документа с печатью нет
и поэтому вчера отправили обращение к Хуснуллину, чтобы нам отправили или проект с печатями или ответ, что проекта нет
0   0
Да, а мы так взяли и поверили! Когда хозяина нет, потом легче властьимущим пенять друг на друга. Никто ни за что не отвечает, делай что хочешь и взятки гладки!
0   0
malu05 22 ноября 2013 в 18:40 ответить
Цитирую с сайта Управы:

«Архитектурная концепция „Парк Митино“ пердставлена компанией „Архитектура. Экология. Ландшафт Групп“.»

Теперь вопрос. Кто и каким образом отбирал концепцию, был конкурс, за чей счет разрабатывалась концепция?
К примеру, для разработки концепции парка «Зарядье» был объявлен международный конкурс. Если Управа пишет, что концепция «принята», то значит был какой-то отбор проектов, конкурс или Управа, или не Управа, приняла концепцию без конкурса?
0   0
Nikolay 20 ноября 2013 в 13:31 ответить
да этот или подобный проект у меня на диске валяется уже сто лет
разрабатывался по заказу департамента ЖКХ в стародавние времена
0   0
То есть опять следов митинцев за идиотов будут держать, ах, вам не нравятся спортобъекты в парке?
0   0
Nata2013 20 ноября 2013 в 13:38 ответить
Принятая концепция реконструкции Ландшафтного парка

Типичная манипуляция. Вместо того, чтобы показать «пересмотренный» проект ТРЦ и проект Ледового дворца, граждан отвлекают на реконструкцию парка — то есть, вместо одной картинки, которую мы целый год обсуждали на «Митино-парк», кидают другую — аналогичную.
10 способов манипулирования — отвлечение внимания; создание проблемы, а затем предложение способа ее решения; отсрочка исполнения…
0   0
mit54 20 ноября 2013 в 13:58 ответить
Я вижу только одну большую ошибку наших депутатов- они искренне считают, что их выбрали за их суперзнания и недюженный ум, и уж теперь они должны сами решения принимать исходя из своих умозаключений.
Очнитесь, вы ветка представительной власти, вы всего лишь представители жителей, которым некогда и которые заняты своими делами, вам жители делегируют что и как, вы голосуете, как их представитель и все.
А у нас депутаты вросли в исполнительную власть по самую макушку и уже ее с собой не разделяют. Какое дело депутатам сколько денег в АИП? Какое им дело до проблем правительства? У вас есть избиратели, вот их проблемы надо решать.
В Москве деньги есть, СЗАО финансируется хуже всех остальных районов Москвы вот уже несколько лет, и я считаю, за это надо сказать спасибо нашим послушным депутатам, уже не первый срок думающим за нас.
0   0
Ольга 20 ноября 2013 в 14:29 ответить
Т.е. вы хотите сказать, что депутаты мало денег требуют от властей? Финансирование может быть и увеличено?
0   0
Andrey2012 20 ноября 2013 в 14:55 ответить
Andrey2012 а вы посетите ближайший район из другого округа-Крылатское, и сразу поймете, в чем разница.
0   0
Ольга 20 ноября 2013 в 16:12 ответить
На «Народные парки» Митино не получило ничего — все парки только на бумаге «народные», а по сути плановое благоустройство для галочки «народным парком» обозвали. проект по бульвару 6 млрн был по плановому благоустройству сделан, а его реализация уже превратилась в «Народный парк»…
0   0
Марина 20 ноября 2013 в 16:17 ответить
* 6 мкрн
0   0
Марина 20 ноября 2013 в 16:18 ответить
Как стало известно совсем недавно, теперь мы на балансе Бабушкинского парка. Стало быть, модернизация будет заключаться в устновке фонтана и новых лавочек, а с ледовым дворцом можно распрощаться?
0   0
Keller 21 ноября 2013 в 16:50 ответить
А что за ледовый дворец? Можно поконкретнее?
0   0
mit54 21 ноября 2013 в 18:14 ответить
www.mosgor-park.ru
Keller, ознакомьтесь на досуге с деятельностью Мосгорпарка.
0   0
Марина 21 ноября 2013 в 19:08 ответить
о каком Вы ледовом?
0   0
natagute 21 ноября 2013 в 19:47 ответить
Меня лично, как жительницу села Рождественно, волнуют следующие вопросы:
1. Пробки, в частности при строительстве! А так же НЕПРОЛАЗНАЯ грязь! Мы уже 2 года живем без дороги
и в грязи. Дети вынуждены ходить в резиновых сапогах, постоянно шарахаться от грузовиков.
2. Так называемые строители. Наш поселок без того наводнен гасторбайтерами постоянно шляющимися по улице
в таком количестве, что страшно не только детям, но и взрослым, а тут строительство микрорайона еще на несколько лет!
3. Естественно пробки. А к пробкам еще и ухудшение экологии, т.к. люди, к моему величайшему сожалению, не умеют ценить (как пример — Рождественский пруд, его благоустроили и туда пошли толпы отдыхающих, в итоге разнесли ВСЕ, что было сделано, превратив пруд в болото, а берега в помойку.
0   0
Goginae 20 ноября 2013 в 15:48 ответить
Мне очень обидно, что наши соседи ТАК живут.

Давайте поможем составить вам обращения к депутатам, префектуре, мэру, правительству и т д!

Ваша депутат волкова должна ответить за то, что её округ в таком плачевном состоянии, что люди готовы за дорогу отдать легкие своих детей и убить природу!!!
0   0
natagute 20 ноября 2013 в 17:03 ответить
Минусы проекта

Строительство на природной территории (луга, а не пустыря, конечно же, правда, проблема в том, что чуть ли не половина Митино построена на лугах, полях и садах).
это не просто луг, а неотъемлемая часть экосистемы р. Сходни, + часть территории, вошедшей как «ключевая территория» в Красную книгу. Останется ли вообще Рождественский пруд -тоже вопрос, если тот участок, что на проекте желтого цвета, зашпунтуют и зальют бетоном фундамент по самое не хочу. Это про «просто луг» — oopt-szao.ru/lenta/63-rusalochiy-cvetok.html Этого уже Ваши дети ЗДЕСЬ не увидят (после реализации проекта). Единственное, столь сложная геоподоснова невыгодна для строительства, и проведя геологическую экспертизу застройщик от нее откажется. Особенно из-за оползневого уч-ка (именно это не позволило туда метро пробурить в свое время)

Строительство на прилегающей к реке территории (фактически, речка урбанизируется, облагораживается, становится потоком воды, текущим вдоль благоустроенной набережной, то есть дикая природа становится элементом городской среды).
Ну это совсем смешно — при оставленных 40 метрах прибрежной полосы это будет H2O, протекающая мимо «благоустроенной» набережной, в которой не только выдры, но и вообще вряд ли что будет водиться. Речка «урбанизируется», т.е. становится мертвой -с этим соглашусь.

Лишнии рты, которые будут отбирать воздух, еду и место в районе у нынешних жителей района (многие считают это минусом, я не соглашусь, потому что считаю, что район не строится вплотную к чему либо и многие так считающие, сами в свое время въехали в Митино, чтобы отобрать воздух и парковочное место у меня например. Это правда, с которой спорить тяжело, и я за добрососедские отношения).
кол-во жителей (дополнительное) напрягает исключительно нерешенностью транспортной проблемы. ИМХО

Пробки, парковочные места (это городская страшилка при любом строительстве, но тут особой нагрузки на район это не создаст, так как у района отдельный вход в метро и отдельный выезд на МКАД).
На период строительства никакого выхода на МКАД не будет, и весь поток строительной техники и «новоселы» по-любому будут лет 6 заезжать по ПШ. Посмотрите, как Капитал не укладывается в сроки строительства (ну ООЧень сильно) Вся социалка строится в последнюю очередь, ПОСЛЕ ЖИЛЬЯ, (пока это это так, и никакие угрозы не помогают).
0   0
Марина 20 ноября 2013 в 16:02 ответить
И еще — кинуть несколько км четырехполосной дороги от Рождествено к Путилковскому город в состоянии и теперь, даже при сегодняшней бреши в бюджете — вскладчину с МО(включая мост через реку). И жилой массив для этого не есть необходимое условие, напротив, дорога будет менее интенсивно эксплуатироваться.
0   0
Марина 20 ноября 2013 в 16:08 ответить
И построить на месте проекта спортивный микрорайон с ареной ледовой, футбольной, баскетбольно-волейбольной, теннисные корты и тому подобное)
Социальную сферу тоже учесть и в виде магазинов(небольших) и в виде поликлиники.
0   0
for-cvetlana 21 ноября 2013 в 20:02 ответить
аргументированно вполне, но стройка Пионер во 2 микрорайоне, вот она, она напрягает кого-то глобально? строят тише травы ниже травы
0   0
люди приобретали квартиры в Митино и смотрели на планы развития районов и предполагаемой плотности застройки. Нам вот нравилось, что тут не так много планировалось микрорайонов, зелень, небольшой ЛД на углу, и для тез масштабов почти нормальные дороги.

Сейчас это перенаселение без изменения дорожной сети и с уничтожением зелени и памятников архитектуры под «зорким» оком депутатов, которые видят, что есть люди «за» и «против», поэтому и голосуют «за» всё подряд (шестой храм только отклонили, или то, что ну просто не влезало, а так бы и это построить дали)
0   0
natagute 21 ноября 2013 в 19:51 ответить
Владимир, а у нас вообще все что не законно строят тише воды ниже травы… глядь а там уже торговый центр или бизнес центр
0   0
for-cvetlana 21 ноября 2013 в 20:03 ответить
или с кургана землю вывезли… кстати, ночами вывозят… тихонечно
0   0
natagute 21 ноября 2013 в 20:05 ответить
у стройки Пионера рядом живут люди, привыкшие жить поблизости с шумным Пятницким шоссе, в мегаполисе. А вот деревенские жители, привыкшие к тишине и тихой Муравской ул. на шум от стройки и грохот от движения строительной техники будут реагировать иначе. Когда приезжаешь оттуда, где природа и тишина, шум города воспринимается иначе. Если вы приходили на встречу Пушкарева с жителями Рождествено, должны были услышать, что шум от строительства метродепо их очень даже напрягал… Считаете, что еще одна шумная ГЛОБАЛЬНАЯ стройка бод боком жителей деревни не будет беспокоить? Сомневаюсь. Превращение Муравской в грязную шумную магистраль вызовет поток жалоб. Даже на немногочисленные грузовики с немытыми колесами, выезжающими со стройки метродепо, поступали жалобы от жителей, а тут масштаб многократно выше.
0   0
Марина 21 ноября 2013 в 20:10 ответить
По поводу плюсов-минусов, приведенных Владимиром, в качестве аргументов по проекту Рождествено по порядку.
По поводу минусов.
Да, часть строительства фактически будет осуществляться на природной территории, того же луга. И некорректно считать, что половина современного Митино построена на месте природной территории. Неправда. Вообще, считаю неправильным смешивать для обсуждения в одну кучу территорию, которая давно, скажем так, «оприходована» человеком в ходе своей жизнедеятельности (на примере Митино – бывшие колхозные поля «Заветы Ильича» (это были громадные участки земли) и старые дачные поселки и деревни типа Павшино, Митино) и территорию, которая никогда не подвергалась, скажем так, «глубокой обработке» человеком и на котором (внешние следы в виде бутылок, мусора и пр. не принимаем в расчет) возможно существование биологического разнообразия (это тот же луг и «болотистая» низина). Если в первом случае с этической точки зрения, можно еще говорить, что территорию целесообразно развивать человеком в виде строительства жилья или обустройства парков, мест для отдыха всего района и т.д. и т.п,, то во втором случае так говорить нельзя, учитывая то, что в Москве осталось не так много диких природных уголков: их наоборот нужно сохранять. Если все смешивать в одну кучу и приравнивать бывшее колхозное поле к дикому лугу, а сад к дикому лесу это только говорит об элементарном отсутствии экологического образования. Гордиться тут нечем. Тем более, чиновникам и депутатам, которые принимают участие в решении таких вопросов. То же самое касается и речки, которая приравнивается к абстрактному облагороженному потоку воду – это же не канализационные потоки в трубах.
По поводу лишних ртов, что кто-то отбирает чей-то воздух, не знаю, кто и что говорил в таком ключе. Если речь и шла, то о плотности и этажности застройки. Зачем строить так, в таком количестве и с такой этажностью? Зачем? Когда есть целая Новая Москва для этих целей. Следовать «дурному» примеру ругаемых вами соседей из Красногорского района и строить еще выше, еще больше, плюя на тот факт, что фактически границы области и города только на бумаге и все, по сути, будут пользоваться одними дорогами и одними элементам инфраструктуры. Говорить о том, что у нас земля дорогая нелепо. Есть Новая Москва. Есть примеры других мировых столиц. Тот же Лондон: там вообще не увидите такой плотно застроенной окраины с такой этажностью как у нас. При этом у них большая цене за квадратный метр. По сути, там город – сообщество мало- и среднеэтажных комфортных для проживания поселений.
Про пробки вопрос спорный. До тех пор, пока не представлены какие-либо внятные расчеты и модели, учитывающие потенциальные потоки автотранспорта и их направления с учетом заселения абсолютно всех проектов в округе (не только Митино, но и Путилково-Ангелово-Отрадное и далее до Зеленограда), говорить и спорить об этом бессмысленно. Когда на выставке я спрашивал, были ли сделаны такие расчеты, ответ был – нет.

Про плюсы.
Не может считаться проект с такой этажностью и плотностью априори хорошо сбалансированным. Если в районе Сити такой проект еще был бы оправдан ввиду дефицита земли, то на окраине, извините, нет. Нельзя в 21 веке наступать на одни и те же грабли и строить для жизни такие дома, которые во всем цивилизованном мире (за исключением мест, где есть явный дефицит земли – Япония-Сингапур-Гонконг) если и строят, то в качестве социального жилья, а не за $$$. Мало того, что сам район Митино – по сути, одна большая градостроительная ошибка. Но это ладно. Можно принять. Так проектировали и строили раньше. Но зачем делать так же и хуже? Таким образом, мы и дальше общими усилиями последствия этой ошибки усугубляем. Я, честно говоря, не рассматриваю это проект для жизни, т.к. не считаю его удачным, особенно на фоне других потенциально более удачных и меньших по деньгам проектов с т.з. комфорта-этажности-архитектуры (т е же микрогород «В лесу», ЖК «Отрада», «Ангелово»). Пускай это и область, а не Москва. Но лишние 5 минут дороги – это ничто. И, поверьте, не я один так буду считать. Если сюда и поедут, то митинцев здесь будет в реальности немного.
По поводу удобства объездной дороги. См. про пробки выше. Сомнительный плюс.
Про Рождествено в целом согласен. Но стоит ли таким кардинальным образом решать проблемы села? Это единственно возможный вариант? Кто-нибудь видел и оценивал другие варианты решения? Мне кажется, нет.
Про больницу. Хорошо. Отлично. Со всем остальным в Митино (кроме упомянутого села) проблем и так нет.
По поводу того, что многие жители района работают тут же и это многим удобно. Голословное утверждение, если не привести реальные цифры хотя бы по текущей ситуации в целом по Митино. Если и работает, то абсолютное меньшинство. Те люди, которые смогут позволить купить себе квартиру, вряд ли ли будут работать тут же, т.к. спальные районы обычно не обеспечены таким количеством высокооплачиваемой работы, чтобы люди смогли так просто купить себе квартиру, даже на окраине, даже с условием ипотеки.
В итоге, реальные плюсы для района из обозначенных Владимиром – новая больница и возможное (хотя и сомнительное) решение ряда текущих проблем в Рождествено, об альтернативах решения которых, по-видимому, никто раньше не задумывался.
0   0
Alex78 20 ноября 2013 в 16:17 ответить
Кстати, передача парка в Мосгорпарк пока не произошла, я периодически им звоню и интересуюсь, напишу им обращение пожалуй до конца этой недели.
А кто-то говорил, что передача чуть ли уже не произошла. так вот значит как на самом деле!
0   0
Sprut 20 ноября 2013 в 16:19 ответить
Это тайна, завёрнутая в загадку:)
Напрашивается даже мысль, что передача произошла, но нам просто не хотят этого сообщать, дабы не мешали своими проектами((
0   0
mit54 20 ноября 2013 в 16:39 ответить
Если передали, то «меня мучают слутные сомнения»- кому то еще занесли после передачи?
0   0
Nata2013 20 ноября 2013 в 16:41 ответить
Занесли, занесли.
Если нет нового хозяина у парка, откуда взялась «концепция развития»?)) Получается «без меня меня женили»…
0   0
mit54 20 ноября 2013 в 16:49 ответить
так и оказалось, «женили» парк без жителей — передача произошла две недели назад втихаря.
0   0
mit54 22 ноября 2013 в 22:11 ответить
завтра пишу им письмо, пора прекращать звонить
0   0
всё уже решено, ответ на сайте управы
0   0
natagute 21 ноября 2013 в 19:52 ответить
что там?
0   0
Добрый день, 15/11/2013 г Вами на сайте размещена информация о благоустройстве Ландшафтного парка. «Принятая концепция реконструкции Ландшафтного парка Митино до 2016 года представляет собой ряд решений по планировочным, архитектурным, инженерным и другим видам работ.»Повторю ранее заданный вопрос — Это предпроектные предложения или уже утвержденный проект? Кто является.заказчиком проекта, когда парк будет передан от Мосзеленхоза новому балансодержателю?(когда будет сформирована дирекция парка, если она уже сформирована — просьба разместить контакты). Если имеется только КОНЦЕПЦИЯ, которая еще не утверждена, возможно ли жителям вносить свои коррективы? Просьба опубликовать читабельный вариант проекта или дать ссылку на документ в достаточно хорошем разрешении. Спасибо.
20.11.2013 в 09:57
Ответ:
На территории района Митино ведется строительство Ландшафтного парка Митино в соответствии с Государственной Программой развития индустрии отдыха и туризма на 2012-2016 г.г. ГКУ «Мосзеленхоз» разработана проектно–сметная документация на реконструкцию парка. Срок реализации проекта 2016 год. Генеральный план реконструкции размещен на сайте управы района Митино. В соответствие с распоряжением Департамента городского имущества города Москвы от 5 ноября 2013 года № 10414 Ландшафтный парк Митино передан на баланс Департамента культуры города Москвы и относится к Государственному автономному учреждению культуры города Москвы «Парк культуры и отдыха «Бабушкинский» (ГАУК г.Москвы «ПКиО «Бабушкинский») контактная информация: 129327, г. Москва, улица Менжинского, д. 6, стр. 3, тел. (499) 184-34-22, (499) 184-09-18, (499) 184-34-22.
0   0
Марина 21 ноября 2013 в 20:21 ответить
спс
0   0
natagute 21 ноября 2013 в 20:28 ответить
ага, понятно, решили не создавать с нуля дирекцию
теперь понятно, куда звонить
печально, что мне не сообщил никто, Капков лично дал поручение со мной работать по этому парку
0   0
мы уже сутки это обсуждаем. Печально, что даже в управе Вам никто не сказал, зная, что Вы «держите руку на пульсе»
0   0
natagute 21 ноября 2013 в 20:37 ответить
у меня было два дня разъездов с утра до ночи, я даже на сайт не успевал заходить, пора делать мобильную версию для обсуждений в транспорте
0   0
Вам никто не сказал — я вот о чем, хотя вроде как Вы этим вопросом занимаетесь. Не учитесь отвечать на не заданные вопросы, о чтении сайта я не говорила
0   0
natagute 21 ноября 2013 в 21:23 ответить
Да, я тоже ОЧЕНЬ удивилась, что Вам никто не сказал, потому что решение аж от 5 ноября. Делайте выводы, с кем работаете. Мы же выложили новость в день её появления на сайте управы ;)
0   0
Sprut, всё верно — официально в прессе было объявлено, что парк передан в ведение Мосгорпарка с 15 ноября. Кто врёт? Люди «второй древнейшей професси», или депутаты?
0   0
bab_nadejda 10 декабря 2013 в 19:06 ответить
Плюсы проекта ?????????????????????????????

Хороший сбалансированный самодостаточный проект (школы, сады, дороги, ФОК, ТРЦ) для хорошей жизни людей, которым там посчастливиться жить. Почему бы и нет. Многие думают только о себе и предлагают прекратить любое строительство рядом с собой после той секунды, когда они сами въехали в новый дом, я это понимаю, но люди, которые будут жить там, будут жить счастливо и удобно. В том числе и митинцы смогут улучшить свои жилищные условия, многие живут тут с семьями и родными и многие заинтересовались этим проектом.

Для ОГРОМНОГО жилого массива может и не хватить банально места, чтобы просто погулять с ребенком (с коляской) рядом с домом — львиная доля территории, оставшейся свободной от застройки, если Вы не заметили, съедается участками, которыми обязаны быть обеспечены детские сады «встроенные» в жилые дома. Детские сады с первых этажей, сделанные там по бедности и по причине стесненности территории, по всему городу выводят, а тут строить решили. «Для хорошей жизни людей, которым там посчастливиться жить» — расстояние от дома до дома померьте на досуге — жить в микроскопических квартирах «окна-в-окна» — на мой взгляд не такая уж и заманчивая перспектива, ну любителя…

Объездная дорога вокруг Митино, которая уберет часть транзитных потоков из области сразу на МКАД (область активно застраивается и является одной из существенных причин пробки на Пятницком шоссе, если не самой существенной и дальше будет еще больше машин, которые уйдут на эту новую дорогу и не попадут в Митино).
— про объездную дорогу — в минусах, поскольку ни расчетов, ни сроков, ни вообще обязательств по ней нет (она в территорию разработки планировочного решения не входит, и кто и когда озадачится ее строить — неясно). Там МО вообще может к моменту постройки участки в собственность новому застройщику передать (те, где дорогу «планируют»)

Село Рождествено перестает быть деревней без магазинов, школ. Жители Рождествено поддерживают этот проект (в отличие от коттеджного поселка). Понятно, почему поддерживают те, у кого нет газа, горячей воды и кто ходит за водой к колодцу и протестуют те, кто живет в домах по миллиону долларов и требует чтобы город обслуживал за свой счет дорогу в центре поселка, при этом отказываясь сделать ее общедоступной и не пропуская по ней людей даже к церкви на Пасху.
Относительно деревни и поселка — ни ту, ни другую территорию новая обслуживающая организация брать НЕ СОБИРАЕТСЯ (об этом прямым текстом сказал представитель организации, которая придет на территорию нового мкрн обслуживать ее (А НЕ ВСЕХ СОСЕДЕЙ!!!) Все проблемы с газом, водопрводом и проч. останутся с деревней и дальше, новой обслуживающей организации эти проблемы не нужны, и это было озвучено (к сожалению не на слушаниях, а по окончании...)Единственное, что дер.Рождествено получит — конкретные проблемы от ведущейся под боком ГЛОБАЛЬНОЙ застройки (строители, шум, грязь на подъездной дороге и т.д. и т.п.) Ну а насчет их колодца, который обещали почистить — не знаю не знаю, как заглубятся с первым же фундаментом, так и колодца то и не останется…

Митино получает полноценную больницу, еще одну поликлинику, резервные места в школах, полноценный ФОК и ТРЦ с фитнесом и бассейном. Наполнение социальных объектов мы можем предложить (это к вопросу травмпункта и женской консультации, которые могут быть закрыты).
Насчет «полноценной » больницы — это совсем смешно. Это коммерческий объект (как Вы верно писали, не АИП) а по бумагам
Медицинский центр на 200 коек
-это не гор.больница. И дай бог, чтобы жителям нового муравейника микрорайона мест в поликлинике и д/с хватило. Кстати, д/c в Рождествено НЕ переполнен.

На всех первых этажах домов образуются магазины, офисы и прочие предприятия. Многие жители района работают тут же и это многим удобно. Не ахти какой плюс, скажу честно, но для многих людей важно работать в своем районе.
Мое мнение — НЕ МНОГИЕ жители Митино работают в Митино. Но это вопрос спорный, может тут я не права. Офисы в таком месте -непроходной вариант однозначно. К тому же скоро Пионер отстроится, «тамошних пионерских» офисов и то будет перебор. Как пример — китайские офисы в Путилково, увешанные баннерами «Аренда офисов» -пустуют, даже вырубка деревьев вдоль МКАДа для того, чтобы их стало с дороги видно — не помогла. А уж там и дорогу к ним подвели, все ближе, чем Рождествено от МКАДа
0   0
Марина 20 ноября 2013 в 17:18 ответить
Согласна, с детскими садами бред, опять за старое взялись.((( По всей Москве почти избавились от таких садов, а здесь опять. В 8-а тоже сады наполовину встроены, но там район низкой застройки и территория для прогулок не отдельно как в проекте Рождествено…
0   0
BERGI 20 ноября 2013 в 17:33 ответить
ко всему плюсуюсь. Благодарю, что так подробно ответили.
0   0
natagute 20 ноября 2013 в 17:37 ответить
плюсанул. добавлю — есть территория «новой» Москвы — стройте там. хотя я вообще против того, что в одном городе живет 10% населения страны от Владивостока, до Калининграда. + область — итого 20% получаем. надо перефирию развивать и там создавать человеческие условия!!!
как сказала одна дама-депутат «переступаю через себя — голосую за, хоть и мои избиратели против» какой ты нафиг депутат, если не выражаешь мнение своих избирателей? в ад таких депутатов. а еще умиляет, что Пинки голосовал не так, как Брейн)) Брейн видимо пытается отмыться после голосования против Референдума и доски почета ЕР. я вообще предлагаю внести в книгу зла все выкрутасы наших(?) депутатов(?) чтобы на следующих выборах они даже не думали выдвигаться. и всем рассказывать про их подвиги, чтобы последняя собака в красногорском лесу знала их в лицо и обо всех «подвигах» предателей.
0   0
Kommynist 20 ноября 2013 в 20:43 ответить
У, со следующими выборами понятно, им обеспечен такой анти-PR, что если сунутся, сами быстро пожалеют :) Тут бы пораньше от них избавиться :)
0   0
а вот на это Демидко так и не ответил. Это можно понимать, что нечего отвечать?
0   0
natagute 21 ноября 2013 в 21:23 ответить
я отвечу, что доводы Марии всегда разумны и я во многом с ней согласен
не согласен лишь в том, что изначально предполагается злой умысел по всем позициям, что наобещают одно, а сделают намного хуже. я считаю, что этим процессом можно управлять и понуждать к выполнению всего обещанного, чем мы в Митино занимаемся все вместе довольно успешно
0   0
пример успешного понуждения в Митино можно? Ковчег? ФОК на Барышихе?
0   0
natagute 22 ноября 2013 в 13:39 ответить
пример успешного понуждения — ТРЦ Третьяка
всегда есть успешные и не успешные примеры
0   0
а что мы тут добились? что теперь весь парк застраивает инвестор — это, конечно, победа наших властей.
0   0
natagute 22 ноября 2013 в 13:59 ответить
Это на основе какой информации?

Понимаю, что информацию префектуры и управы нужно делить и вычитать, но вот что там появилось по итогам встречи с 8 мкр:
Касательно спортивного комплекса глава управы сообщил, что сейчас рассматривается вопрос перноса строительства на новое место — территорию, прилегающую к микрорайону 1А, рядом со школой № 1425, где ранее располагался автосервис и кафе. Данное предложение будет подготовлено и передано в государственную земельную комиссию для утвержения.
P.S. «пернос» может, конечно, может не совпадать с «переносом», но…
0   0
still 22 ноября 2013 в 14:07 ответить
это земли Москвы, компетенция не пушкарева. на сайте висит концепция парка, которую предлагал инвестор. И написано, что наш парк уже строится.

посмотрим, что будет. слова главы — это просто слова.
0   0
natagute 22 ноября 2013 в 14:32 ответить
я что-то не вижу, чтобы инвестор что-то застраивал, стройка остановлена, мои глаза это прекрасно видят, нет ни документов, ни техники, ничего нет

вообще, когда я создавал форум, я не предполагал, что он будет использоваться для того, чтобы люди писали ложь в комментариях, как свершившийся факт

давайте договоримся до простого и честного правила — писать горькую правду и не передергивать, не вводить людей в заблуждение

если застраивает что-то инвестор, то наверное есть ГПЗУ, согласования, есть краны какие-то, так? или может только инвестор «хочет застроить», но никаких гарантий этого я не вижу? эти утверждения — две большие разницы
0   0
а где Вы видели документ об остановке стройки??? Вы пишите правду??? Пока что есть документы только о ПРИОСТАНОВКЕ.

Если уже есть документальное подтверждение полной остановки застройки участка Дубравная, 51 — покажите скан.

Про то, что идет стройка парка — инфа с сайту управы.
«На территории района Митино ведется строительство Ландшафтного парка Митино в соответствии с Государственной Программой развития индустрии отдыха и туризма на 2012-2016 г.г. ГКУ «Мосзеленхоз» разработана проектно–сметная документация на реконструкцию парка.
0   0
natagute 22 ноября 2013 в 14:35 ответить
стройка невозможна без документа о возобновлении стройки, у вас наверное есть документ какой-то?)
0   0
нам пока не предоставили эту проектно-сметную документацию, но разве у меня есть основания не верить официальному сайту управы??? это же не РИАновости какие-то с утками
0   0
natagute 22 ноября 2013 в 14:57 ответить
ну так какой документ о возобновлении стройки ТРЦ у вас есть?
0   0
ещё раз. Есть документ о ПРИОСТАНОВКЕ. Об остановке документа нет. Это два очень разных термина.

управа написала о строительстве парка.
0   0
natagute 22 ноября 2013 в 15:02 ответить
«теперь весь парк застраивает инвестор» — можно документ, подтверждающий эти серьезные слова?)
0   0
на сайте управы выложена концепция, которая один в один повторяет предложение инвестора — это уже на форуме сравнили, что совершенно не нравилось жителям.
0   0
natagute 22 ноября 2013 в 15:08 ответить
«теперь весь парк застраивает инвестор» — можно документ, подтверждающий эти серьезные слова?)
0   0
а давайте документы Вы запросите у Управы, и если вдруг там не будет участия инвестора, я скажу, что ошиблась в догадках.
0   0
natagute 22 ноября 2013 в 15:13 ответить
нене, это же ВЫ что-то начали утверждать)

я к стенке не хочу припирать, просто хочу показать, что не очень здорово утверждать то, чего нет
0   0
из того, что выложено управой, я не вижу противоречия со своими словами, если ошибусь и на бюджетные средства нам экраны и рестораны строят — буду рада. Хотя лучше бы нам велодорожки сделали
0   0
natagute 22 ноября 2013 в 15:17 ответить
точно
предлагаю построить на бюджетные деньги рестораны и кормить тоже за счет бюджета
0   0
пока что есть картинка «будущего» парка на официальном сайте управы с «описанием», которые один в один совпадают с презентацией Mitino-psrk на ipade, которая есть, наверняка, и у Вас…
0   0
Марина 22 ноября 2013 в 16:07 ответить
ну это все ни о чем, это совпадение болтается с 2002 года и концепция может быть какой угодно, но ее никто не согласовывал ни с кем

хотя в свете того, что нам не сообщили о передаче парка, я допускаю сюрпризы конечно
0   0
это совпадение болтается с 2002 года
Ни чего подобного совпадений нет и концепция другая
0   0
for-cvetlana 22 ноября 2013 в 16:17 ответить
я сегодня не отправил запрос в департамент культуры, так как прояснилось, куда перешел парк

но письмо надо написать, давайте я напишу им сразу вопрос про то, кто и на основании чего разрабатывает концепцию, а также спрошу, когда и за чей счет ее предлагается реализовать

если есть дополнительный вопрос, пишите, включу
0   0
Да, есть вопрос. Почему наш парк передали Дирекции Бабушкинского парка? Кто на чем основывался в принятии решения? Нам нужна наша Дирекция, именно Митинского Ландшафтного парка. Нам нужно благоустраивать парк с учетом памятников археологии и природного ландшафта( такой парк один на всю Москву, давайте уже ценить то место, в котором мы живем). Нам необходимо постоянно находиться на связи, решать сообща вопросы. Не верю, что новой дирекции, имеющей другой парк и находящейся на другом конце Москвы, будет дело до нашего парка.
0   0
malu05 22 ноября 2013 в 19:20 ответить
а разве у нас кто то что то с кем то согласовывает???
Вон карманы в 3 Митинском даже с балансодержателем и префектурой не согласовывали…
Да и по мелочи — приемка работ по благоустройству проходит мимо депутатов стройными рядами...(не говоря уже о согласовании «обоснованности и потребности в работах» на будущие периоды.
0   0
Марина 22 ноября 2013 в 16:19 ответить
насколько я общаюсь с коллегами, не состоящими в партии власти, никто из них не подписывал актов, везде по всем районам подписали те, кто нужно
0   0
это совпадение болтается с 2002 года
да ладно, это совпадение как раз не с первоначальной концепцией благоустройства парка «а ля Мосзеленхоз», а как раз с последним проектом Mitino — park красочто им рекламируемом в презентации, где парк -приложение к ТРЦ.
0   0
Марина 22 ноября 2013 в 16:23 ответить
очень детальное совпадение, без единого кивка в сторону жителей, зато с уменьшением площади парка путем организации экопарковок
0   0
natagute 22 ноября 2013 в 16:29 ответить
значит еще не перевоспитались
0   0
О том и речь, что о сюрпризах мы узнаём последними, и потому всё время оказываемся в позиции догоняющих скорый поезд. Кто владеет информацией — тот владеет миром; а мы тут — как палеонтологи… по трём костям пытаемся понять — тут был динозавр, мамонт или Вася… и где остальные кости.
0   0
Андрей Бабушкин 22 ноября 2013 в 16:29 ответить
так и есть
0   0
В итоге мы оказываемся среди недостоверной информации: вбросы — сознательные и по недопониманию; документы, имеющие несколько разных редакций; наезды в стиле советских партхозактивов… Под этот шум Вася спокойно уволок почти все кости птеродактиля и скелет сей давно покоится в частной коллекции.
0   0
Андрей Бабушкин 22 ноября 2013 в 18:06 ответить
AndreyV утащу в твиттер фразу с вашего разрешения, гениально про палеонтологов
0   0
Ольга 22 ноября 2013 в 19:39 ответить
с Вас ещё документ об остановке строительства на Дубравной 51.
0   0
natagute 22 ноября 2013 в 15:14 ответить
«теперь весь парк застраивает инвестор» — можно документ, подтверждающий эти серьезные слова?)
0   0
они выложены на сайте управы.
0   0
natagute 22 ноября 2013 в 15:19 ответить
можно документ? по какой ссылке посмотреть?
0   0
Вам уже его тут скидывали
0   0
natagute 22 ноября 2013 в 15:23 ответить
Чего-то я не пойму, это vdemidko или аккаунт koordinator захватил? Тот же стиль и сталь в голосе при общении, а жители- как обычно, или все время врут, или идиоты. Каждое заявление членов ИГ подкреплено документами, и за полгода общения можно уже это понять депутатам.
А спор интересен еще и потому, что выглядит как попытка самооправдания соглашательской позиции Владимира с исполнительной властью практически по всем вопросам. Запасаюсь попкорном.
0   0
Ольга 22 ноября 2013 в 15:25 ответить
я всего лишь попросил не писать заведомую ложь и для примера, указал, какую
0   0
vdemidko, а можно документ устройства парковок на Ангеловом и 3-м Митинском?
Особенно, когда работы по благоустройству уже закрыты.
0   0
AAlex 22 ноября 2013 в 15:27 ответить
до 18 я проеду к ним
0   0
vdemidko вообще-то у застройщика на руках разрешение до конца года от ОАТИ
0   0
Ольга 22 ноября 2013 в 15:14 ответить
ну мы же понимаем, о чем
вот не отцеплюсь теперь

очень хочется, чтобы у нас на форуме публиковалось много честной информации и не было нечестной, только и всего
0   0
о чем?
0   0
natagute 22 ноября 2013 в 15:23 ответить
плюньте через плечо )))
еще непонятно на какое мыло поменяют это шило и ка проведут публичные слушания (вспомните недавние слушания по Рождествено.) У нас как в анекдоте — мужик слово дал ---> мужик слово взял — воплощается очень часто и в решении важных вопросов.
0   0
Марина 22 ноября 2013 в 16:00 ответить
горбоносый и бесплатный для них рынок, брезент-кафе, чурбузы у Ладьи, подземный этаж Ладьи? с чем мы справились, благодаря властям? нам разбили хоть один новый парк, под именем Народного? Ландшафтному парку присвоили ООПТ? отстояли природный комплекс 17? сохраняют памятники археологии (Митинский парк с многоэтажками тоже под собой какой-то памятник похоронил)?

что же крупного и серьезного смогла наша власть? кого понудила что-то сделать??? Макдак вон больше 10 лет людей динамил… смешно и грустно
0   0
natagute 22 ноября 2013 в 13:44 ответить
изначально предполагается злой умысел по всем позициям
к этому приходишь, когда видишь, на какой результат нацелен проект(практически ВСЕ проекты). У нас пытаются, скажу помягче, заработать по максимуму здесь и сейчас, пока дают, не задумываясь ни на минуту о последствиях. 3-5% прибыли у нас в стране не интересуют никого, все хотят отбить деньги в 2 конца при минимальных сроках. Оттого и проекты нам предлагают такие, как мега ТРЦ Третьяка на ВСЕМ отрезанном от парка уч-ке, небоскребы в Рождествено, занимающие ВЕСЬ отрезанный от ООПТ участок. Тот же Пионер не стал вкладываться в сложный участокпромзоны напротив радиорынка, а строится на могильниках, удешевляя этим многократно кап.вложения…
А
понуждать к выполнению
нашу вертикаль власти довольно проблематично при сложившемся государственном устрое.
0   0
Марина 22 ноября 2013 в 15:55 ответить
тот же Пионер почему-то забыл людям оставить место под нормальный двор
0   0
natagute 22 ноября 2013 в 16:00 ответить
ну не расходиться же по домам теперь
0   0
просто поясняю, почему в каждом следующем предложенном проекте уже не надеюсь увидеть здравый компромиссный вариант, а только стремление урвать побольше (даже невзирая на законы), полагаясь, что авось пронесет, авось откуплюсь…
0   0
Марина 22 ноября 2013 в 16:16 ответить
это стремление идет из-за несменяемости власти и лояльности, если смотреть выше, но то, что мы знаем причину, не значит, что с этим надо согласиться и разойтись (хотя вы и не соглашаетесь, да)
0   0
Natagute, а хоть один депутат, кроме Демидко, хоть один раз хоть на один вопрос публично на форуме написал или ответил? Не придирайтесь к словам! Демидко — РАБОТАЕТ! И с нами ОБЩАЕТСЯ!
0   0
bab_nadejda 10 декабря 2013 в 19:14 ответить
Самым острым вопросом стал проект строительства современного микрорайона вблизи села Рождествено, по которому недавно прошли публичные слушания. Так как проект предполагает развитие социальной и транспортной инфраструктуры, население Митина увеличится, а нагрузка на Пятницкое шоссе возрастет, что может привести к параличу дорожного движения. Депутат Юрий Анашкин согласился с жителем Рождествено и предложил проектировщикам вначале построить альтернативную дорогу, а уже потом заниматься освоением территории села.

Все озвученные проекты были единогласно одобрены депутатами и теперь будут рассматриваться соответствующими комиссиями.
szao.mos.ru/presscenter/news/detail/884310.html
0   0
Марина 20 ноября 2013 в 17:50 ответить
Существующее состояние и предпосылки развития транспортного обслуживания территории -ДАЖЕ НЕ ПЛАНЫ, а ПРЕДПОСЫЛКИ szao.mos.ru/komissiya_po_voprosam_gradostroitelstva_zemlepolzovaniya_i_zastroiki_pri_pravitelstve_moskvy_v_szao/proekty_poyasnitelnye_zapiski_kommentarii/rozhdestveno/
0   0
Марина 20 ноября 2013 в 17:54 ответить
эта дорога в Путилково НЕ ВХОДИТ в границы планировки.
0   0
Марина 20 ноября 2013 в 17:55 ответить
Должок то будем гасить или как? надо изберателям донести эту ценную информацию я думаю. Бизнесмен вы наш удачливый)))
0   0
asfalt 22 ноября 2013 в 15:26 ответить
в момент кризиса и изменения курса доллара ощутил некоторую неудачу, увы
часть погасил, часть гашу, приятного мало
0   0
vdemidko, это ж с какого дохода такие миллионные налоги?
0   0
AAlex 22 ноября 2013 в 15:36 ответить
не, это не налоги, это обязательства фирмы, под которыми стояли мои подписи, было намного больше, но часть проблем удалось решить, часть повисла
0   0
vdemidko, я бы вообще не платил, зная что эти налоги идут в муниципальный округ Митино.
0   0
AAlex 22 ноября 2013 в 15:39 ответить
AAlex, Владимир объяснил — это не налоги, а обязательства фирмы. То есть некоторые обязательства перед третьими лицами, по которым он подписался… Да, много…
0   0
Про проект «Архитектура.Экология.Ландшафт групп» — она же «АЭЛ Групп» — можно почитать здесь
Я только нарыла, ещё не переварила :)
В части имеющегося катка. О том, как их проект нарушает природоохранное законодательство.
/away.php?to=https%3A%2F%2Frospravosudie.com%2Fcourt-as-goroda-moskvy-s%2Fjudge-kuzin-m-m-s%2Fact-306931008%2F
0   0
А вот про то, КОГДА был разработан проект — в лохматом году или одновременно с активизацией Третьяка, а именно в янываре 2013 года.
0   0
А вот ещё — как АЭЛ Групп хотел испохабить Ходынское поле:
/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.grandpark.info%2Fforum%2Fviewtopic.php%3Ft%3D5714%26start%3D20%26sid%3De70d813fce613234b10c709e8fea1aa6

Попробую проинформировать жителей о ситуации сложившейся с капитальным ремонтом первой очереди парка «Исторические ландшафты Москвы» Хотя история еще не закончена и потому, что мы ожидаем еще пару официальных ответов на наши письма и потому что проект переделывается.

В середине марта на приеме у главы управы Ю.М. Козлова по вопросам благоустройства дворовых территорий, когда время приема истекло и все проблемные вопросы были уже решены, на мое замечание, что нужно отдельно встретиться и обсудить парк «Историчесике ландшафты Москвы», Ю.М. вдруг неожиданно пригласил присутствовавших представителей «Объединенного совета» на встречу… Цитирую Козлова Ю.М. «с проектантами парка». Пригласил нас прийти на встречу строго в этом же составе послезавтра. Мы настояли на приглашении ГОРЗЕЛЕНХОЗ-2, который принял первую очередь парка на баланс и губит ее ежедневно.
Несмотря на дважды повторенную Ю.М. просьбу быть в этом же составе, мы рискнули пригласить на встречу еще одного активного человека Елену П. У нас не было сомнения, что мы встретимся с авторами проекта парка «Исторические ландшафты Москвы».
Каково же было наше удивление, когда на встречу пришли: вместо Козлова Ю.М, его зам. Лебедев Н.Н., вместо ГОРЗЕЛЕНХОЗА-2 и авторов парка — представитель департамента капитального ремонта МОСЗЕЛЕНХОЗА (головная организация всех зеленхозов Москвы) и три ландшафтных архитектора компании ООО АЭЛ групп. И уж совсем неожиданно представили нам для ознакомления некий уже готовый проект капитального ремонта «аллеи» части Ходынского поля, который будет проводиться с их слов в 2013г.
Они нам заявили, что ни о каком парке «Исторические ландшафты Москвы» не имеют понятия, и о «Бульваре советского периода» так же. Все наши стенания про уничтожение общей концепции, идеи парка никого не интересовали. г. Лебедев поддерживал их идею опираться на тех.задание МОСЗЕЛЕНХОЗА, а не на авторский проект.
Согласно этому новому проекту «Бульвар советского периода» был реконструирован до неузнаваемости. Опуская все детали скажу, что на первой встрече мы совершенно не нашли общего языка с представителями Мосзеленхоза и ООО «АЭЛ групп». Они настаивали на своем. Мы на своем. Договорились встретиться повторно.
Вернулись в ГП, успокоились, посовещались и начали действовать в рамках закона:
— провели консультации по телефону, а затем встречи в том числе и с авторами проекта Воскресенским И.Н. (сейчас он главн. художник Москвы и зам. пред. МОСКОМАРХИТЕКТУРЫ), Хомяковым А.И. (руководителем мастерской-8 Мосроект-4 ) и нашей теперь уже большой сподвижницей Е.А. Семеновой-Прозоровской.
написали письма:
Объединненный совет:
— с просьбой дать правовую и профессиональную оценку сложившейся ситуации и копии проекта кап. ремонта от проектировщиков ООО «АЭЛ групп» — ген.директору ГУП МНИИП Моспроект-4 Бокову.А.В.
— с требованием в соответствии с законодательством согласовать проект капитального ремонта первой очереди парка «Исторические ландшафты Москвы» «Бульвара советского периода» с МОСКОМАРХИТЕКТУРОЙ и авторами проекта и в дальнейшем проводить кап.работы под авторским надзором:
— Ген.директору Мосзеленхоза А.В. Исачкину,
— Префекту Силкину.В.Н.
— Главе Управы Хорошевского р-на Козлову.Ю.М.,
— Ген.дир. ООО АЭЛ групп.
0   0
плохая карма…
0   0
still 25 ноября 2013 в 1:53 ответить
Владимир, значит парк уже передали на баланс Мосгорпарка, смету составили...?

Может быть и проектные работы заказали на закатывание парка в парковки?

Надо как-то вмешиваться, в том числе и с Вашей помощью, а то точно придется технику в парке ловить когда она начнет газоны и деревья убирать. А потом поставят там экраны, сделают концертную площадку по типу Open Air и прощай парк!

В парке не нужны парковки и «мультизонные» арены по типу Open Air. Сделанных недавно парковок для посетителей вдоль всей Барышихи уже вполне достаточно. А на предложенных в «принятой концепции» парковках в парке образуется отстойник из грузовиков и по ночам гульба с музыкой из машин отрывающихся шашлычников прилегающие дома развлекать будет…

Или мы хотим что-то по типу такого как на этой фотке получить у нас в парке? Сравните эскиз из презентации инвестора для IPad и фотку с концерта Open Air, много общего? Считаете, что такого у нас не будет???
0   0
Nikolay 22 ноября 2013 в 23:26 ответить
набрасывайте вопросы, я отправлю запрос в Департамент культуры
0   0
мне как-то уже мало верится. какая-то игра в одни ворота. Помнится мы уже давали предложения по парку. В итоге парк передан вообще другим.
Очень серьёзно обсуждали бульварную зону Дубравная-Ангелов и тоже не понятно, что там.
0   0
AAlex 23 ноября 2013 в 21:18 ответить
Мы не хотим вопросов. Мы хотим создания совместной рабочей группы ИГ «Спасем парк» и Департамента культуры по развитию парка. Безусловно, туда можно включить и депутатов :) И тогда будем работать напрямую.
0   0
полностью поддерживаю. Больше через депутатов нет смысла что-то передавать — эффекта 0.
0   0
natagute 23 ноября 2013 в 22:37 ответить
вы про Сотникову? или можно обращаться к любому депутату, без «привязки» к адресу проживания?
0   0
maminazabota 5 декабря 2013 в 18:12 ответить
Постройте в парке для детей «Парк аттракционов». Одних детский площадок во дворах мало, да и мизерные они.
0   0
zero180170 14 января 2014 в 0:35 ответить
Другие новости Митино
Заработала моя общественная приемная по адресу: ул. Барышиха, 23.

Заработала моя общественная приемная по адресу: ул. Барышиха, 23. 19 ноября 2013 в 12:47 13

Всем привет, я с понедельника наконец переехал в помещение, подходящее для работы с жителями. Адрес: ул. Барышиха, дом 23.
На 3-м Митинском переулке строят дополнительные парковочные места вместо газонов.

На 3-м Митинском переулке строят дополнительные парковочные места вместо газонов. 18 ноября 2013 в 17:09 392

Прощаемся с очередными газончиками, которые будут заменены на асфальт. Вообще я лично считаю, что эгоистичное желание иметь под домом бесплатный паркинг и закатывание всего в асфальт уродует район.
Прием заявок на озеленение дворовых территорий в районе Митино

Прием заявок на озеленение дворовых территорий в районе Митино 15 ноября 2013 в 11:23 10

В соответствии с постановлением Правительства Москвы от 13 августа 2013 г. № 530-ПП внесены изменения в правила создания, содержания и охраны зеленых насаждений города Москвы.