С примерно 10 октября всеми нам известный автобус 904 продлевают до Китай города от остановки Белорусский вокзал по трассе отмененного 12 троллейбуса.
Лучше бы добавили этому 904 маршруту остановку "Пятницкое шоссе 37", а то мимо этой остановки только одна 2-ка ходит в сторону центра да сверхредкий 451 маршрут теперь. Иногда наблюдаю на этой остановке массу людей провожающих возмущённым взглядом проезжающий мимо по нескольку раз 904 маршрут в ожидании редкого маршрута 2. Сдаётся впечатление, что кто-то специально лишил пассажиров остановки "Пятницкое шоссе 37" возможности прокатиться на маршруте 904, который почти пустым как правило проезжает эту остановку. Когда-то ранеше был маршрут 902, который останавливался на остановке "Пятницкое шоссе 37" и возможность у пассажиров уехать была в два раза выше.
Almin: хожу от 37 до военного городка. Не стою, идти пару минут. Вот честно, проблемы с этой остановкой могут быть только у пенсионеров, кому тяжело пройти лишнего. Все остальное - лень. И будете удивлены, но, чем ближе час пик, тем более забитым он приезжает к «военному»
Ksifi: А вы никогда не будете пенсионером? Поделитесь секретом "вечной молодости"! Продление 904 - идиотизм в квадрате. Ну, ничего, посмотрим, как влезать будете, когда провалы будут в 20-30 минут.
mitinech: Во-первых, Прежде чем изливать агрессию, убедитесь, что правильно поняли комментарий. Про пенсионеров плохого не писала, как и про людей, которым физически сложно пройти лишнего. И это, в принципе, считаю единственной причиной, по которой нужно поднимать этот вопрос. Но тогда уж вводить надо и "Пятницкое 9", идти там столько же, не только же там живущим до Тушино необходимо ездить.
Во-вторых, от 37 хожу, как на военный городок, так и на остановку к метро, проезжая данную остановку, вижу толпу людей НЕ пенсионного возраста. Сомневаюсь, что у всех больные спины/ноги. Из встреченных мною людей, которые проявляли возмещения по этому поводу, поголовно все молоды и здоровы. «Лень, остановка же есть, почему я тогда должен ходить лишнего» (с).
В-третьих, последние ко мне какое отношение имеет? Я тоже считаю, что для 904 – это будет «вешалка».
В-четвертых, и Вам долгих лет здравия, молодости и приятного дня!
Ksifi: Общественный транспорт должен останавливаться на каждой остановке, он для всех. Вот когда введут нормальный автобус-троллейбус поостановочный, вот тогда можно вводить хоть экспресс- "Мэрия-Бутово". 904 автобуса быть в том виде , в котором он сейчас есть, быть не должно. Представьте, что был бы трамвай №6, который останавливался бы только через остановку. А 904 до Красной площади - это транспорт для прогулок. выделенные полосы не помогают, вернее, помогают, но чтобы они работали, надо обособлять физически полосы. Спасибо за пожелания о здоровье.
mitinech: так и я с этим не спорю. И уже писала не раз, что 904 со своими обязанностями не справляется. И что продлевать его маршрут, учитывая, что за эти годы они не смогли наладить даже до белорусской - идиотизм.
Ksifi По транспортной схеме района разные виды транспорта бы дополняли друг друга, где-то дублировали. В целом транспорта было бы больше. Кому помешало бы продление 82 троллейбуса от МПС. Хочешь - поезжай на троллейбусе или жди экспресс. И поток бы равномерно бы распределился бы. Вот , к примеру, на 904 не сесть на МПС- все в него лезут, он типа экспресс, на пять минут раньше до Сокола доедет. А вот был бы троллейбус из Митина, нагрузка бы снизилась бы, количество общественного транспорта бы увеличилось. Да и часто нужно выйти на тех остановках, что автобус пропускает. А это неудобно. Представляю дурдом на Соколе. Еще раз подчеркну мысль: автобусы не могут конкурировать с метро. И не могут его разгрузить. Да и, сдается мне, что после жалоб , 904 будет ходить в центр чисто номинально. Каждая пятая машина. Непонятно одно: зачем убивать то, что работало, зачем сокращать троллейбусы в центре. Пусть они там себе ездят. А экспрессы-автобусы дополнение. Но ведь надо всё изгадить, поломать. И уйти- господа ведь в мэрии не вечны.
mitinech: С Вашей позицией я полностью согласна.
Про то, что влезть в 904, потому что "он же экспресс", вообще комичная ситуация. Часто замечаю людей, которые на динамо/белорусской, чтобы доехать до панфилова или мпс, стоят и ждут 904, хотя и 82, и 70 (особенно последний), прошли уже не по одному разу.
На соколе в час пик творятся вообще ужасы. Народа столько, что им приходится лезть во все двери, и все равно бывает, что не все могут вообще зайти. И, казалось бы, решить эту проблему в интересах самого мосгортранса. Опишу вчерашнюю поездку в вечерний час пик: 904 не было больше 15 минут (столько прождала лично я, когда пришла - народ уже стоял). Приехали паровозиком из 2 машин (если верить яндексу, до белорусской шли честно с интервалом около 5 минут), перед динамо уже набитый пропустил полупустого, и далее немного подотстал. Итог: на соколе в первую дверь пошла треть от ожидающих, во вторую более 20 человек (из которых оплатили проезд меньше половины), остальные побежали в третью и четвертую дверь (из них таки пробилась к аскп у второй двери только одна). На панфилова (в первую дверь уже было не зайти) не заплатил никто, на мпс – одна бабушка, на тушино, не заплатил никто. Сами теряют свою прибыль.
Про троллейбус, тут лишь одна надежда, что век этой мэрии будет недолгим.
Ksifi: Ну Вашими ли молитвами. В центре гоняют 400 автобусов на маршрутах "М". Нетрудно догадаться, что сняли машины с действующих линий. Теперь 904 будет работать еще нестабильнее. Половина выпуска будет застревать в центре.
mitinech: кто про что, а вшивый про баню. Забодали со своим троллейбусом. Троллейбус это вери гуд. Но здесь про автобус. Вы и депутата выбирали с мечтой о троллейбусе.
Ksifi: Я уже доказывал необходимость остановки "Пятницкое шоссе 37" в 2012 году и мне уже 4-е года назад втирали, что надо бы чаще ходить пешком - полезно для здоровья. Вот линк: www.metromost.com
Можете ознакомиться, если интересно.
Almin: я не против этой остановки. Но я абсолютно не согласна с позиций, что ДЕЕСПОСОБНОЕ население не в состоянии пройти 3-5 минут пешком (всего лишь!). Я так понимаю, Вы, как и я, часто пользуетесь общественным транспортом, оглянитесь в следующий раз, и посмотрите, какое количество народа не в состоянии уместиться хотя бы на 1ом сидении (это если говорить мягко). И это уже колоссальная и запущенная проблема.
Almin: Согласна!!! Надо сделать остановку для 904 на Пятницком 37... Я писала в мосгортранс претензию-вопрос месяца ти назад. Мне никто так и не ответил.
Ольга Орлова: А чего еще ему предложите сделать. Заметим что автобус и так уже не экспресс. Но чего.мелочиться можно вести все и по 20-25 минут сделать расписание. А на деле будет больше. И где на это автобусы и водители найдуться. И так 904 и 904к жрут много.автобусов со своим выпуском. За чей банкет еще в качивать туда автобусы будем. При желании спокойно можно пройти до остановки Военный город. Одно дело пенсионеры, а другое дело здоровым то людям чего не пройтись бы.
Ольга Орлова: Честно вам скажу живу в 12 микрорайоне Митино и пользуюсь обоими остановками постоянно. Что для меня пройти до Военного городка не проблема.
Ольга Орлова: Я ответ чисто с позиции как и жителя Митино и с позиции МГТ. Сейчас пока главная проблема заменить ПС на 904к на полностью гармошки. Как местные жители мы с вами смотрим с одной стороны. А сколько пресловутый 904 и 904к приносит проблем для МГТ больше чем вы думаете. И так никто работать из водителей не готов. И это практика не только парка Западного. В других парах не лучше.
Ольга Орлова: В отличии от ALEX20 мы видимо живём ближе к остановке "Пятницкое шоссе 37". Существует даже такая поговорка: "бешенной собаке сто вёрст не крюк" - народное творчество! А Вам, Ольга, чтобы было не обидно, что МГТ Вам ничего не ответил, предоставляю для ознакомления письма, в которых на мои запросы МГТ всё же ответил. Я думаю Вам прислали бы точно такие же отписки.
nori77: это очень хорошо, но если нужно не до Красной площади, а до какой-нибудь Тишинской? Там будет остановка или он и в центер будет изображать из себя метро?
nori77: не ездить, а стоять в пробке. Тем более, что автобусы снимут с других маршрутов. Так что до поликлиники не доедешь. Это крайне неразумно пускать такие маршруты экономически нецелессобразно. За все эти ликсутовские распилы и откаты платим МЫ, пассажиры. На такие длинных маршрутах очень дорого пускать автобусы. В СССР ри плановой экономике умели считать деньги, в отличие от плиточника-Собянина.
Almin: Нужен нормальный поостановочный троллейбусный маршрут по трассе 904 до Белорусского вокзала. А потом организует "экспресс" по пробкам "Митино- Бутово".
mitinech: да ну, я как-то пробовала ездить на 70 от Сходненской до Белорусского. Пока доедешь, всю душу вымотает, еле тащится. Так можно ездить тоолько если совсем делать нечего. И в Бутово ничего не нужно конечно же нам!
alex20: они не могут наладить даже тот, что сейчас ходит до белорусского. Перерывы по 15-20 минут за последние месяцы участились в разы. Они не в состоянии наладить уже существующий не один год маршрут, отписываясь на претензии «заторами». Про то, что с его нынешними перерывами уже на соколе люди остаются на остановке ждать следующий, вообще молчу
alex20: Доброе утро- автобус 2 едет до Тушинской, а не до Белорусского вокзала. 904к- будет укорочен до вокзала. А автобусы снимут с действующих маршрутов, в том числе с 2, 266, 267, 240 и т.д.
alex20: Кстати, на Едином транспортом портале, по телефону "горячей линии" отказались принимать заявку с критикой "Магистрали". Да бардак будет. Дело в том, что Москва слишком велика и без метро не обойтись. Копировать западные города, тупо распиливая деньги, это коррупция.
Almin: Я конечно за все это. но надо понимать каждая лишняя остановка это увеличения интервала между автобусами. Что в итоге где 5 минут там и 10 станет.
alex20: А давайте вспомним сколько раз любой маршрут, включая 904 останавливается например на остановке "Трикотажная". Одна остановка для выхода пассажиров и следующяя через несколько метров для входа пассажиров. Если две эти остановки "Трикотажная" совместить - вот и появилась остановка "Пятницкое шоссе 37" без увеличения интервала между автобусами, а пассажирам, обделённым транспортом ( только редкие маршруты 2 и 451 ) подарок.
Almin: когда не было АСКП, в МГТ уже были экспрессные маршруты. Кстати, в Мттино тоже был такой! Так вот они так и убились, когда начали вводить остановки по жалобам жителей, сначала одну потом ещё одну, потом ещё и ещё.. и все, маршрут перестал быть экспрессом! Сейчас у 904 нормальный баланс остановок, не нужно его ухудшать!
Трамвай: На сколько я помню в Митино было два экспресса 902 и 901 маршруты. Причём 902 ходил по Пятницкому шоссе до метро "Тушинской" и делал все остановки в 4-ом и 3-ем микрорайонах и дальше у метро "Тушинская". Даже не помню делал ли 902 маршрут остановки на "Трикотажной" и "15 автопарк". Приблизительно также ходил 901 маршрут по Митинской и набирал пассажиров в 4-ом и 3-ем микрорайонах и без остановок до метро "Тушинская". Таким способом оправдовалась доставка пассажиров из дальних районов Митино к ближайшему метро. На счёт введения новых остановок на этих маршрутах 902 и 901 мне почему-то ничего неизвестно. Оба маршрута пропали с вводом в эксплуатацию метро "Пятницкое шоссе", а не от ввода новых остановок на маршрутах. Так вот 902 маршрут останавливался на "Пятницком шоссе 37", а новоиспечённыё маршрут 904 просто проходит мимо "Пятницкого шоссе 37", чем сильно отличается от экспресса, который служит для доставки пассажиров из дальних микрорайонов Митино в центр. Просто этот маршрут как бы заточен для доставки пассажиров ( автолюбителей ) с перехватывающей как бы парковки в 4-ом миккррайоне в центр Москвы, только выше указанная перехватывающая парковка как бы оказалась никому ненужна ( там тренируется автошкола ) и поэтому чаще всего 904 маршрут проезжает мимо "Пятницком шоссе 37" почти пустой, а если за первым почти сразу едет второй автобус ( очень любят ездить парами ) то он всегда пустой. Так может ХВАТИТ гонять транспорт ПОРОЖНЯКОМ. Кстати такую же ситуацию я часто наблюдал в центре москвы, когда полупустые и пустые экспрессы не из Митино несутся в центр города без остановок, когда перегруженные неэкспрессы еле с места стартуют. Это просто какой-то бред.
Almin: Касаемо 902 и 901 их МГТ называл как причина закрытия падения рентабильности. Касаемо 904 он тоже как и все сас-маршруты считается в МГТ не рентабельный.
alex20: Ради ликбеза не огласите ли весь список РЕНТАБЕЛЬНОГО городского пассажирского транспорта, пожалуйста. У меня такое впечатление, что рентабельного транспорта в МГТ просто несуществует.
alex20: А вы думаете просто так отменили конкурс на поставку 60 троллейбусов? Короче, еще немного, и закрывать выпуск по троллейбусам будут автобусы. Или ничего. в 1-ом парке машин уже не хватает.
Almin: По сути для МГТ считается рентабельным маршрут где выпуск больше 9-10 автобусов или троллейбусов. Вот такие маршруты считают хлебными. Но опять есть и немало исключения маршрутов где выпуски большие из-за социального маршрута, сас-маршруты.
alex20: Тем, кто решает "рентабильность" маршрута, иногда стоит попробовать прокатиться на нем в часы пик. Уверена, что они много нового для себя откроют.
Ksifi: В советское время, чтобы запустить маршрут, делали расчеты, какой вид транспорта эффективнее (дешевле в эксплуатации). Сейчас Собянин отдал Москву на откаты Ликсутову и только автобусы "ЛИаЗ" стали пускать, хотя на таком маршруте, как 904 и904к -абсолютно неэффектиные и стоят в эксплуатации дороже троллейбуса. А платить будем мы.Чем меньше троллейбусов в Москве, тем нерентабельнее общественный наземный транспорт.
alex20: Стоимость эксплуатации троллейбуса в год на 15,5% меньше автобуса, это официальные данные МГТ. Документы опубликованы. Да и троллейбусы живут дольше. Вот и экономия. Давно подсчитано, что особо протяженные автобусные маршруты со средним пассажиропотоком выгодно заменять на троллейбусы. Это не мои слова. Но если стоит задача обеспечить рынок сбыта "ЛиАЗам", то о чем можно говорить. Дай бог, чтобы Собянкина убрали, дай бог, чтобы не всю систему развалил. Обязательно будут восстанавливать.
mitinech: Да никто восстанавливать то не будет. Поддержка своих заводов не зависит от того, кто работает. Уйдет один, придет другой и также будет жить на откаты. Это система порочна.
alex20: С "Тролзы" тоже откаты брали. Или это тайна? Не думаю. А новый мэр будет реформировать то, что полнаделал ССС. Все бы ничего, если бы оставили старые троллейбусные маршруты.
alex20: И сё всё знают и молчат...Кстати, пустые ходят автобусы маршрутов "М" и стоят в пробках аж по 5 штук. Но это не покажут по ТВ. Какой выпуск у 04 и 904К0 неужели 40 машин? И сколько автобусов сняли с 2, 210, 240, 267 и др маршрутов? Я бы, если бы работал в на Тверской, утром бы не поехал на автобусе. А вечером- иногда. Но очень утомительно ехать через Сокол и там в пробку вставать. И, как видно, по центру паравозиком" ходят не только троллейбусы. Собсвенно, нужно делать выделенки везде, по всей длине маршрута, а не кусками. А на выделенках ограниченная манёвренность троллейбуса невилируется. Интересно, сколько машин сняли с других автобусных маршрутов по всему городу. Скоро будут выпуск уменьшать. А жалобы на получасовые автобусы типа 6 получать.Не совсем понятны маршруты, идущие до ГУМА- там нет точек приложения труда. А в театр, как на работу не ездят. проблемы с настройкой светофоров. короче, хотели как лучше, а получилось, как всегда. А надо бы вороватому Ликсутову помнить, почему в свое время автобусы сняли из центра, а троллейбусы укоротили. Теперь еще и сузили проезжую часть.
mitinech: Выпуск на 904 и 904к всего 24 автобуса. Касаемо автобусов на 904 чисто по гармошкам. То там остались только синие 6213. И то такие автобусы как гармошки:15455,15479,15164,15165 ушли с 904 на районные маршруты.
По 5292 там да сняли 10 автобусов с маршрутов разных. Но опять же временно. До конца года вместо 10 5292 выйдет 10 новых ОБВ на 904к. А касаемо уменьшения выпуска не знаю от куда выберете сведения. При том, что до конца 2016 года придет более 500 автобусов ЛиАЗов.
alex20: автобусы то новые придут. А водителей то не хватает. С водителями же снимают. Не думаю, что выпуск в 24 машины каждый день держат. Вообще, сколько автобусов купили в 2016 году- тендеры на какое кол-во объявили? Спасибо.
alex20: Да, но выпуск 50/50. Значит, на 904 к - 12 машин, да еще есть и 904Т. Просто не ездил на 904 в последнее время. Но через центр гонять - это идиотизм. Все жалуются, что все автобусные М не выдерживают графика.
alex20: Укороты есть. И воздух возит. Замечательно, и какой интервал у 904 и 904К? Теперь не дождешься 904. На Тверской нет выделенки- боляться отнимать две полосы у автомобилистов. Так и так сузили проезжую часть. Много жалоб на работу 904?
mitinech: Ну укороты надо и оставлять га случай если из-за ДЬП в центре встанут 904. Тогда 904к хоть как то поможет. Но вообще все немножко предполагалось в другом варианте. А вышло не очень пока хорошо. До конца года ошибки думаю должны исправить.
alex20: Это не сильно исправит ситуацию. Вернее, вообще не повлияет. Надо было сразу ставить сочлененные автобусы на 904 К. Да и в плане интервалов гармошки не помогут.
alex20: А вот есть соображение у МГТ и Ликсутова, что нельзя объединять два магистральных в один типа "Братцево-м "Юго-Западная". Такие маршруты были в 1930-1950 годы, гогда метро только начали строить. Причем такие маршруты были как трамвайными, так и троллейбусными с выпуском по 70 машин на один маршрут (такой был троллейбусный маршрут 2). Правда, даже в отсутствии пробок эти маршруты не могли держать интервал. Как можно запускать 904 в центр, если нет выделенной полосы на Тверской? Неужели такие глупые управленцы в Дептрансе сидят?
mitinech: Касаемо выделенной полосе на Тверской пока неизвестно когда она появиться и целесообразность введение ее должен доказать стабильный поток на 904.
alex20: Ну выдаете! Если маршрут не проходит по выделенке, он становится пробочным, что и доказали автобусы "Магиститрали": они не соблюдают интервалы, ходят так же, как троллейбусы (за исключением случаев простоя из-за ДТП и аварий на сети- но это случалось нечасто). А выделенку не вводят на Тверской из-за того, что автомобилисты разорвут мэрию. 904 не может ходить стабильно. Он ходит аналогичного 12-ому троллейбусу, которого, положа руку на сердце, при пробочном центре хватало. его можно было усилить или ему крюк отменить вокруг Кремля. А "Магистраль" задумывалась как метробусы, но решили сделать кое-как, чтобы отчитаться. Конечно, приятно осознаваться, что из глуши Митино можно доехать напрямую до Красной площади, но в каждодневном графике это не работает: адские пробки в центре, у "Сокола" и т.д. Может, 2-ой автобус отменят и пустят до Белорусской - я не исключаю, что сделают и такое. Скажут, что маршрут дублирует 904. Нельзя развивать маршрутную сеть без базы- новых автобусных-троллейбусных парков. Банальный тришкин кафтан: скажите, сколько автобусов сняли, чтобы пустить новые автобусные маршруты в центре?
mitinech: Если хотите откровенно то не скоро появиться. По больше части ничего не снимали так все парки работающие на магистрали смогли при своем желание много машин нормальных забрать из 17 АП.
alex20: Что же за 17 АП такой? И что за маршрут на трафаретах М№ (Т5) - Т- это автобусные маршруты, дублирующие троллейбусы типа временные. Хотя с автономным ходом через центр сделать?
mitinech: Да уже явно нет. Просто на тот момент назвали Т5 как бывший троллейбусный маршрут. Чтобы погром в центре не показывать. А теперь переменоваили и ничего напоминающего троллейбус не останется.
alex20: 250 новых троллейбусов купят в 2017? Скажу честно- не верю. Собянин на дух не переносит троллейбусы. хотя недавно в Саратов ездил и это самый "Мегаполис" смотрел. Могу сказато только то, что типа письма дошли до Администрации Президента и дали по башке мэрии. Ведь если троллейбус в Москве помрет- не будет крупных заказов у "Тролзы", значит, отрасль почти помрет.
mitinech: Но при этом смотрим автобусов на этот год 983. А троллейбусов только на этот год 12+20+8. А пока эти Тролзы и СВАРЗ-мазы придут на следующий год еще море автобусов закупят.
mitinech: Капремонт автобусам на СВАРЗе делается в зависимости от надобности. И проходят его машины. Почему ежедневно у СВАРЗА много автобусов из разных парков.
mitinech: Как раз есть самостоятельный парк Западный поглотивший 12 и 5 АП. И он живет как самостоятельный филиал МГТ. В сумме по автобусам 10 самостоятельных филиалов МГТ осталось.
mitinech: Все еще зависит от закупок в дальнейшем автобусов. Пока на этот год четка видна тенденция увеличения количество автобусов в парках МГТ. Что есть парки где уже пришлось открывать новые колонны под автобусы.
alex20: Не прошло и двух недель, а бардак, как и обещали умные люди, МГТ обеспечил. Едва прошло две недели после запуска проекта, а с 19 октября уже увеличены интервалы на ряде автобусных маршрутов системы «Магистраль».
Так, на маршрутах №№ 904 «4-й микрорайон Митина – Метро "Китай-город"» и 904к «4-й микрорайон Митина – Белорусский вокзал» тактовые интервалы в 10 минут сохранены только по выходным дням. По рабочим дням на маршрутах №№ 904 и 904к 10-минутные интервалы остались лишь в отдельные утренние и дневные часы. В остальное время интервалы на маршруте № 904 увеличены до 12 (вечером – до 15 минут), а на маршруте № 904к промежуток может достигать 24 минут.
mitinech: Ну я прекрасно читал того человека который это писал. И могу сказать одно написано бред изначально. Так как я уже говорил 904 и 904к ходят не по расписанию. И на самом деле реально на заявленные интервалы смотреть не стоит. Ничего с ними нет общего. На 904 и 904к выпуск 24 машины сохранен.
mitinech: Так он написал такие очевидные по сути вещи о которых все и раньше знали. Что ничего нового по сути он не открыл. МГТ и расписание автобусов всегда далеки друг от друга. И найти маршруты где расписание выполняется не реально.
alex20: Согласен. Но врать МГТ и Ликсутову так, как они врут СМИ про тужу "Магистраль" - тоже не дело. "Магистраль" в центре провалилась и убедительно доказала, что автобус в условиях пробок в центре работает не лучше троллейбуса: ходят черти как, гуськом, по трое штук, по пять.
alex20: В центре нагрузка на маршруты минимальная, а на переферии - конечно, люди садятся. автобус М9- он работает не лучше троллейбуса и стоит в глухой пробке на Мясницкой. Заполняемость - как у троллейбуса. С другими - аналогично. 904 к и 904 выходят с конечной днем друг за другом. написал жалобу. Но ведь что толку- вся страна живет во вранье. Райкин вот хоть сказал правду.
Ksifi: Ну могу констатировать только с уира первые рейсы 904 и 904к ходят по расписанию. Дальше конечно никто расписание не соблюдает и оно не выполняеться. Но эта ситуация уже давно на маршруте такая.
Можнл говорить во всем виноват МГТ. Но увы под шлюсом на выделенку людям начихать как и до шлюса. Отсюда и интервалы растатут. Пока не научимся соблюдать правило ничего не измениться.
alex20: Вот тут с первой частью тоже не согласна. Они уже в первые рейсы уходят абы как. По прошлонедельному расписанию с сайта мгт на военный городок 904к должен был приезжать в 5-46, 5-56, 904 - в 5-51. На деле 904к приезжает в 5-50, 5-56 – на это время попадала один раз, он приехал 6-04 (наверно уже следующий, просто дальше расписание себе не отмечала), 904 попадает в промежуток 5-52-5-54. Вопрос: где вечно болтается 904к?
Ksifi: Хорошо. Посмотрю расписание и другие данные. И скажу вам ответ. Пока перед собой увы его нет. Но чего про 5.46 904к и 5.56 904. Я виже разброс большебзаявленного времени. Чтоьнадо посмотреть расписание.
alex20: с 904 по старому расписанию (до 19 октября) все было нормально, он приезжал в положенные ему 5-51 (52). Проблема конкретно в 904к - на свое время он не успевал, в итоге (904к и 904) приезжали с разницей в 1-2 минуты. По новому расписанию машину в 5-56 убрали вообще. Первый 5-47, второй 6-09
mitinech: Вот здесь тоже пока комяк диспетчеров. 904 и 904к считаються как отдельные маршруты каждый со своим выпуском. Отсюда один задерживаетбся из-за пробок. А другой уходит примерно по своему расписанию.
Ksifi: Ничего подобного и 5292 ходят в центр иногда. Как и 6213.22 появляються на 904к. Как говорится диспетчера перекидывают с короткой на длинные 904 и 904к автобусы. Блага возможность такая есть.
alex20: А почему МГТ не отделит полосы физически Удалить повторяющееся слово камнем? Да в центре на Тверской нет выделении- всё, идея "магистральных" автобусов провалена. Они не лучше троллейбусов ходят в центре, что и было понятно изначально.
mitinech: Потому что сама идея Магистраль не закончена. И все.будет позднее. По плану если ничего не изменится. И пока еще не все маршруты продлены и запущены в центр. Окончательная схема по всем маршрутам в центре бубет в 2018 году.
alex20: Подождите: все автобусы и троллейбусы "М" запущены. А отделить от проезжей части две полосы на Тверской- встанет весь центр. Какие маршруты планируется по "Магистрали"?
Ksifi: Вчера 30 минут не было 741 на Митинском кладбище: бедные бабульки не все влезли. А обещанный интервал-15 минут. А на "временном" автобусном маршруте Т10 (по маршруту 10 троллейбуса) официальный интервал 47-63 минуты!
mitinech: Это бабулькам еще повезло с кладбищем. Вон, на некоторых вообще 4-8 машин в день. Ого, перерыва в 15 минут у 741 не было даже "во времена моей молодости". Посмотрела расписание. Немного в шоке
mitinech Касаемо закупки автобусов:
75 автобусов закуплено и поставлено МГТ;
333 автобуса по КЖЦ взято в лизинг все автобусы поставлены;
68 автобусов закуплено МГТ. Контракт на поставку есть огрузкав парки МТ еще не начата;
460 автобусов объявлен тендер итоги объявят 3 ноября. И к 12-13 ноября должны заключить договор на поставку.
alex20: Что зря? кстати, нелогична схема движения. Ну ладно 904, ок, пусть будет так. Но от Электрозаводской до Лужников? И опять же идиотская нумерация. А какой шрифт! Такой и в метро сейчас.Пришли в Дептранс, отмыли бабло, отчитались. Есл бы хотели что-то нормальное сделать, то надо было восстановить схему движения троллейбусов до 1998 года. И эти маршруты усилить автобусами-полуэкспрессами, а на особо нагруженных сделать экспресс-троллейбусы по отдельной паре проводов. В целом, за исключением отдельных маршрутов, схема неудобна.
Ездить в центр на автобусах можно только без опасения опоздать только в праздники и выходные на прогулку с семьей. Ну ни один нормальный человек не поедет сначала на автобусе до центра, потом пересаживаясь на другой автобус- одуреешь и никуда не успеешь. Конечно, кроме фанатов и тех, кто никуда не спешит. А маршруты должны быть удобны большинству.
alex20: А пусть больше автобусных сврехдлинных маршрутов плодят- еще больше убытков будет. Банально снимут часть автобусов с "социальных" и районных" маршрутов и привет. Сеть не развивается принципиально и с научным подходом. Главное - пыль в глаза пустить.
alex20: Кравченко-б-ца МПС. Да пока на нем доедешь, на метро быстрее. И представляю столпотворение на Соколе. Ну надо распилить деньги - ведь все эти М-автобусы, это планируемые метробусы. Только вот, чтобы сделать по-человечески ума и возможностей нет, так появились такие эрзацы. Еще бы сделали м. "Юго-Западная"- Митино. Я бы на таком не поехал бы. Опоздал бы вдрызг. Доехать относительно нормально можно только до Тушки. Гляди, и двойку сольют с 904.
Almin: Сначала 902му добавили «Трикотажную», затем «Радиорынок», после чего ему добавили ВСЕ митинские остановки (ТЭЦ по-требованию), и, вот тут могу ошибиться, «15 автобусный парк». Насколько я помню, под свою ликвидацию, он останавливался на всех остановках, кроме «Академии», «река Сходня», «Сходненский тупик» (и это было единственное, что отличало его от 2ки).
Пропали они с вводом метро «Митино», а не «Пятницы», так как считалось, что синяя ветка решит все наши проблемы, так же в то время 575 и 741 пустили через митинскую. После открытия даже рекламные щиты стояли с объявлениями об этом.
Если у Вас будет свободное время, и Вам будет не лень, проехайтесь как-нибудь в будни в утренний час пик от военного городка, а в вечерней от динамо/аэропорт/сокол – поймете как слово «порожняк» здесь не уместно. С хождением 904го «поровозиками» писали неоднократно, все списывают на пробки и заторы, решать проблему его расписания не хотят. А ходить с интервалом 1 машмна через 15-20 минут, после таких поровозиков, 904е тоже очень любят.
Ksifi: Они будут ходить, 904 ЕЩЕ ХУЖЕ с 8 октября. Как и все митинские маршруты. А вводить надо реальные огороженные полосы, а не куски выделенок. А этого делать мэрия не хочет. Главное- липовый отчет.
Almin: Абсолютно верное замечание. сам писал неоднократно. Но ведь в мэрию Москвы официально поступило 20 тыс индивидуальных обращений против отмены троллейбусных маршрутов в центре. И мэрия ПЛЕВАЛА .
Трамвай: Я тут пригляделся в интернете насчёт ввода новых остановок на маршруте 904 и лишний раз убедился, что если кому-то надо то новые остановки появятся. Например новые остановки: "Канал имени Москвы", "Пехотная улица", "Улица Серёгина". Понятно что остановка "Пехотная улица" сделана из-за МЦК, но вот остановка "Канал имени Москвы" организовалась для будущего района "Тушино 2018" или для фанатов стадиона "Спартак"? Так что Вы мне втираете насчёт незыблимости и баланса маршрута полуэкспресса 904?
Almin: Вы поаккуратнее с выражениями, втирать вам в поликлинике мазь будут, если что. Я не говорил о том, что вводить остановки 904 физически невозможно, я говорил о том, что это дурость полная, потому что маршрут будет работать для полутора бабок, и никто в своём уме не поедет на нём из Митино до Белорусского с отстоем у каждого столба.
mit54: До улицы Краавченко сразу или "Юго-Западной". Вы знаете, почему вводят короткие маршруты? Да потому что длинные маршруты в пробках стоят. Вот есть 70к троллейбус- во его необходимо продлить в Митино. И управа согласна с этим предложением.
Зачем утрировать? Мой комментарий был конкретно о жителях 8 мкрн, вынужденных делать пересадки (то есть, постоянно переплачивать за проезд), не только для поездок в центр, но и по своему району.
mit54: Но это невозможно всем угодить. Я понимаю, что вам удобен такой маршрут, а убытки кто будет компенсировать от удлинения? Кто будет ездить от 8 мкр до Китай-города", только честно. Мало будут ездить.
А вы знаете, что планировали пустить прямой троллейбус от Братцева до ул. Кравченко? Вы представляете, сколько нужно машин, чтобы приемлемый интнрвал держать? Да чего там- Братцево-Озерная улица. Короткие маршруты введены по причине заторов. И выделенки не спасают- они джолжны быь обособленные, с платформами по типу трамвая. Всё остальное- нежизнеспособны. Кстати, при пуске Замоскворецкой линии в конце 1980-х в помощь метро пустили экспрессы, а тогда пробок не было. И их отменили - они ездили почти пустые.
mitinech: Не знаю, зачем вы снова упоминаете Китай-город (речь была совсем о другом), но, раз желаете, давайте об этом "центре центров" поговорим.
Для чего жителям Пятницкого шоссе и близлежащих улиц продление 904 до Китай-города? Не для того ли, чтобы не делать пересадку, не переплачивать, а прямиком со своей улицы попадать в центр?
То есть, когда жители Пятницкого шоссе выражают желание ездить без пересадок - это совершенно нормально, это ВСЕМ удобно и это рентабельно, несмотря на то, что обе митинские станции метро у пассажиров 904-го в пешей доступности?
Но если без пересадок и переплат желают ездить жители 8 мкрн (которым до метро топать и топать), это уже нерентабельно, неудобно (неудобно, конечно, тем, кто НЕ живёт в 8 мкрн) и это скромное желание вы считаете чуть ли не капризом. Почему?
Если вы провели исследование пассажиропотока из/в 8 мкрн и убедились, что желающих ездить по такому маршруту нет, то почему на Соколе, на Гидропроекте и далее совершенно невозможно влезть в 456, идущий как раз в 8 мкрн?! При том, что вереница 904-ых отправляются полупустыми? Кто, интересно, оплачивает их незаполняемость? Вы, наверное.
mit54: хочу поддержать точку зрения mit54!
Все микрорайоны Митино кроме 8-х находятся в ШАГОВОЙ доступности к ближайшим станциям метро. А удаленные 8-е соответственно лишены такого счастья (в прямом смысле).
Было бы логично разделить маршрут 904 автобуса в Митино ровно на два. Первый оставить как есть с конечной в 4 мкр. Митино, а второму сделать конечную в 8 мкр. Митино.
"Раздвоение" маршрута в нашем родном районе нужно организовать на перекрёстке Пятницкого шоссе и Дубравной улицы (то есть как маршрут 930 автобуса в рамках Митино). Дубравная улица широкая и на ней не бывает уж очень глухих пробок (исключение - по утрам порой в сторону центра от Ген. Белобородова).
Я понимаю, что наверняка найдётся множество оппонентов, которые захотят оспорить мою точку зрения поэтому отвечу на наиболее вероятные возвращение сразу:
1) во многих крупных станицах мира ДАЖЕ СЕТЬ МЕТРОПОЛИТЕНА разъединяется ближе к краям веток метро (Лондон, Париж, Стокгольм) с целью большего обхвата населения и пешей доступности метро. Поезда, как правило, идут через один поочерёдно к каждой из конечных. У нас в Москве нечто подобное есть на ст. Метро «Каширская»
2) На 904 маршруте с 8 октября 2016 г. фактически будет раздвоение (две конечных в центре): на Белорусской (904к) и на Китай-городе (904). Вы можете возразить, что маршрут один, просто часть автобусов идут полным, а часть укорочённым маршрутом. Но что если Маршрут 904к не заканчивался бы на Белорусской, а сразу после неё сворачивал бы в сторону, например (гипотетически), станции метро «Новослободская» - тогда бы получилась классическая вилка на конце маршрута, причём в центральной части города (Прошу давайте не будет спорить насчёт стоит ли заварачивать 904К сразу в сторону метро «Новослободская» - это просто для примера).
3) Для жителей "дальней части" Пятницкого шоссе (4 мкр,12 мкр и часть 3 мкр) , которые наверняка начнут возмущать и возражать, что я только о своём благе забочусь и поэтому предлагаю повернуть маршрут в сторону 8-х микрорайонов и что интервалы движения 904 автобуса у их дома возрастут в два раза - отвечу:
На сайте Мосгортранс имеется официальное расписание выходов 904 и 904к автобусов - соотношение у них 50%/50%. Так вот, если бы Вам по утрам ежедневно нужно ехать на работу на к станции метро «Новослободская», а системой метрополитена вы бы не хотели пользоваться по принципиальным соображениям, то Вы бы, я уверен, ждали бы на своё остановке (у вашего дома) по утрам именно 904К, который (о чудо пример из предыдущего пункта) шёл бы именно до станции метро «Новослободская». Надеюсь изложенную в этом пункте мысль я ясно донес. Тем более не забываете всегда есть альтернатива - пешком до метро «Пятницкое шоссе».
Поверьте мне поток на новом маршруте из от 8-го мкр Митино до центра города был бы ничуть не меньше чем от 4-го. Это уже подтверждается наполняемость 456 маршрута.
По направлению в центр точкой пересечение предлагаемых маршрутов стала бы остановка «Дубравная ул», расположенная на Пятницком шоссе (неподалёку от мемориала ВОВ).
Давайте посчитаем вместе и сравним потенциальный пассажиропоток начиная путь от конечных в Митино в утренний час пик (за основу взял шаговую доступность предлагаемых мной маршрутов):
От конечной в 4 мкр: пассажиры из 4 мкр, 12 мкр, 3 мкр. Не стоит забывать, что жителям всех перечисленных микрорайонов доступно метро пешком как альтернатива.
От конечной 8-го мкр: пассажиры из 8, 8а, 8б, 8г (знаю, что а и б небольшие микрорайоны, но все же) + часть 11 мкр, часть 7 мкр, часть 6 мкр, часть 3 мкр, часть 2 мкр.
То есть новый маршрут проходил бы через самый центр района Митино по Дубравной улице и пересекал бы основные улицы районного значения (Дубравная, Барышиха) + шёл бы в отдаленные микрорайоны Митино (8-е), которые не имеют такой шикарной альтернативы как ветки метро (пусть она и длинна и не очень удобная) в пешей доступности от дома. То все они, жители 8-х, стопроцентные пользователи нового потенциального варианта 904 маршрута!
Так почему бы нам не раздвоись 904 маршрут в Митино до конечных в 8 и в 4 микрайонах?????
PS: Sorry за картинку с рекламой! Другого корректного и актуально изображения с подписанными микрорайонами Митино в интернете не нашёл.
Roma: Идея то хорошая. Но САС-маршруты это концепция скоростных маршрутов идущих по выделенки. Проложить туда выделенку проблема. Проще пробить увеличения 456 автобусиков.
alex20: Из 8-х микрорайонов выберется и спокойно дальше поедет по выделёнке, как скоростной.
В том-то и прелесть 904, что он экспресс и не останавливается у каждого столба. Но, если бы часть маршрутов 456 сделали экспрессами, тоже было бы неплохо.
mit54: Но при этом 456 хлдит со всеми остановками чаще и бвстрее 904 как это не парадоксально. Что не згаешь что лучше иногда. Пока он будет выбиратбся сколько времени потратит. И учтите у 6213 маневренность куда хуже 5292
alex20: Идея САС- замена метробусов- нежизнеспособна. Нужен рельсовый транспорт, если по человечески, с нормальным обособлением, а не эрзацы на псевдовыделенках. 904 уже захлебнулся.
Roma: Не оспариваю Вашу точку зрения и предложение, тоже считаю, что жители 8 мкр несправедливо обделены и, после «реформы маршруток», с этим реально нужно что-то делать. Просто хочу уточнить, что пользоваться метрополитеном на такие длинные расстояния люди не хотят не только по принципиальным соображением, а очень даже по медицинским показателям.
Roma: Мне кажется чтобы весь 8-ой микрорайон не кружил по ул.Белобородова и ул. Дубравной до ближайшего метро проще было бы соединить широкую совершенно пустую ул. Рословка через ландшафтный парк с ул. Новотушинской около метро "Волоколамская" и пустить тав какой-то транспорт. Там расстояние всего 1,2 км и тогда у 8-го микрорайона тоже появится своя станция мерто "Волоколамская", а трафик через Белобородова и Дубравную сильно упадёт.
Almin: Как бы ни казалась близко Волоколамская - это не пешая доступность для жителей 8 мкрн, особенно, после работы с покупками или в плохую погоду.
А если к метро ехать, то уже без разницы до какой станции.
mit54: Вы хоть раз были на Рословке? Двухсторонняя по две полосы в каждую сторону и всё это хозяйство просто пропадает зря. Если такую же Рословку продлить до метро "Волоколамской" и пустить хотя бы один автобус, то там до 8-го микрорайона будет от одной до двух остановок на транспорте или 6 минут пешком против 6-ти - 8-ми остановок вокруг через Белобородова и Дубравную, забитые попутным и транзитным транспортом. Заодно и всех желающих попасть в 8-ой микрорайон через Пятницкое шоссе с Дубравной станет гораздо меньше. Глядишь, и митинский транспорт по Пятницкому шоссе, Дубравной, Митинской и Барышихе поедет быстрее.
соединить широкую совершенно пустую ул. Рословка через ландшафтный парк с ул. Новотушинской около метро "Волоколамская" и пустить тав какой-то транспорт. Та
вы передышали выхлопными газами, строить дорогу по парку?
Boris B: На карте, представленной Almin, проложена прямая линия и не вдоль ж/д, а именно по парку.
Если же прокладывать именно вдоль ж/д (а мне кажется, это невозможно на том участке), расстояние между двумя точками уже не будет равно 1.2 км.
Стоит ли овчинка выделки?...
mit54: Понятно, что я хотел показать просто кратчайшее расстояние между двумя точками и измерить с помощью линейки яндекс карт. Но вот специальдо для Вас я отметил красной ломанной линией вдоль железной дороги и снова измерил - 1,46 км. Если учесть, что там уже проходит масса автобусов: 240, СЗ и т.д. то этот вариант должен сильно разгрузить центр Митино от транзита по Дубравной, Митинской и Барышихе. А если соединить этот путь с Волоколамским шоссе то метро "Волоколамская" наконец оправдает своё название.
mit54: То что мне хотелось бы написано в первом комментарии в самом начале всей этой ветки форума. А жителям 8-ого микрорайона, в том числе и Рословки, если нравится стоять в пробках на Пятницком шоссе, Митинской улице, улице Барышиха и на Дубравной, чтобы выехать из и въехать в 8-ой микрорайон не через Пенягинское кладбище предлагать альтернативные маршруты и решать каким образом реализовать последнии надо самим. Я только знаю, что когда сделали въезд и выезд на МКАД с Путилковского шоссе, то на Пятницком шоссе уменьшились пробки, которые сильно мешали не только жителям 8-ого микрорайона.
Андрей Бабушкин: Боюсь, что скоро "С3" будет половина митинских автобусов. Их переведут в разряд "социальных2. Вот, 240- основной претендент. И так три машины на линии, если, конечно, выпуск по плану. А так и две машины бывает.
Almin: Всё то, что вы рисуете, это все равно стройка по парку. как в Кусково. вы нам так планы властей сливаете или по собственной глупости хотите зелень обрезать?
Roma: А вся маршрутная сеть давно просчитана. И как раз по этой причине и хотели организовывать троллейбусное движение- стабильный пассажиропоток. Выот были бы местны трол/маршруты, тогда и на экспрессы бы остались автобусы. А так- извините. И это не мое решение- это в Дептрансе вам ответят в смысле, что местые маршруты идут до метро, а дальше : либо подземка, либо 904.
А насчет 904 до "Новослободской". А мне нужен 904 до "Новокузнецкой", а жителям Лениградки 1 трлллейбус до Тульской, который отменили. Вам ответят, что есть местные маршруты, а есть "Районные" и социальные. Вот когда ССС всю сеть перевернет с ног на голову, вот тогда как 267 не стал бы ходить с интервалом в полчаса.
Да и нет водителей, не хватает.
Roma: Зачем огород то городить с 904 ?
Есть 456 маршрут из 8 микрорайона, так надо решить с его частотой движения, а не пытаться разделить 904 на 2 микрорайона.
mitinograd Сергей: 904 уже разделили на 904 к и 904 до Лубянки по пробкам. Правда и прежний 904 тоже в пробках простаивал, так что теперь еще хуже стало. Укороченные варианты не зря оставили - это вынужденная мера. Ведь все эти автобусы "м" - это типа метробусы в ликсутовском варианте. Т.е. в нормальных городах это отгороженные физически полосы со станциями, у нас - в пробке на Тверской. Я уж не говорю, что ту же самую "Магистраль" можно было сделать в троллейбусном варианте: вся инфраструктура есть: уж стояли бы и не воняли. Да и дешевле эксплуатировать. Но мэру не нравится вид троллейбусных проводов!
mit54: А вы понимаете, что 904 автобус не может держать нормальный интервал, проходя через центр? Все прямо работают на Тверской? Это смешно. И большинство едет дальше и они все равно будут ездить на метро. Так что продление удобно немногим. Да время поездки нельзя спланировать. Значит- опоздаешь. А пример с дублированием метро автобусами - реальный.
А насчет рентабельности. Я имею ввиду экономику транспорта, выбор вида транспорта в зависимости от провозной способности и себестоимости проезда. Об этом уже писал, не буду повторять.
Пишите, пусть делают из 8 мкр в центр. Только потом не жалуйтесь, что интервал не соблюдают, и автобусы с других маршрутов сняли. Только потом др центра захотят ездить жители Братцева, Тушина, Куркина - и всем подавай автобусы до центра. Или жители 8 мкр избранные?
Насчет полупустых 904 - вот не надо. Это магистральный маршрут, отлично заполняется. Через 8 мкр не будут делать экспресс. Скажут, что нет машин, что дороги не пропустят. А 456 должен быть не маршруткой, а нормальным автобусом. И я с вами согласен, что нужно добиться его перевода на автобусы БВ.
mit54: А вы понимаете, что 904 автобус не может держать нормальный интервал, проходя через центр? Все прямо работают на Тверской? Это смешно. И большинство едет дальше и они все равно будут ездить на метро. Так что продление удобно немногим. Да время поездки нельзя спланировать. Значит- опоздаешь. А пример с дублированием метро автобусами - реальный.
А насчет рентабельности. Я имею ввиду экономику транспорта, выбор вида транспорта в зависимости от провозной способности и себестоимости проезда. Об этом уже писал, не буду повторять.
Пишите, пусть делают из 8 мкр в центр. Только потом не жалуйтесь, что интервал не соблюдают, и автобусы с других маршрутов сняли. Только потом др центра захотят ездить жители Братцева, Тушина, Куркина - и всем подавай автобусы до центра. Или жители 8 мкр избранные?
Насчет полупустых 904 - вот не надо. Это магистральный маршрут, отлично заполняется. Через 8 мкр не будут делать экспресс. Скажут, что нет машин, что дороги не пропустят. А 456 должен быть не маршруткой, а нормальным автобусом. И я с вами согласен, что нужно добиться его перевода на автобусы БВ.
mitinograd Сергей: Напомню, что ради 904 есть выделенная полоса на Пятницком шоссе. Да и сколько сейчас там будет работать автобус более 50. А по Барышихе надо прокачать 210 маршрут и он тогда станет чаще 904 ходить.
alex20: однако да, 904 держится за счёт выделенки, а вот интервал 210 для людей, которым уж очень сильно некуда спешить. Иной раз пешком быстрее дойти от Барышихи до военного городка, чем ждать 210.
Negotiator24: Не смешите. 904 непредсказуем, хотя выделенка реально помогает в отдельных местах. Так с вводом 904 по новому маршруту и с 210 снимут автобусы, не переживайте. Чтобы Митино нормально обслуживалось общественным транспортом, надо, в соответствии с ТЭО и планом развития района строить троллейбусный парк и вводить новые троллейбусные маршруты. Естественно, экспресс-автобусы должны остаться, как и появиться новые автобсный маршруты. А Ликсутов закрывает автобусные и троллейбусные парки и пускает пыль в глаза, размазывая подвижной состав по новым фейковым маршрутам. А интервал на 210 еще больше увеличатся - это "районный" или даже "социальный" маршрут. А в Митино, повторяю, будет переведен 11-ый автопарк из САО, а территорию продадут под этим парком. вот такое "развитие" общественного транспорта. Здание 4-го автопарка уже продали, 12 автопарк- закрыли.
Negotiator24: 1) 904 нестабилен, свое расписание соблюдать не в состоянии
2) Выделенка помогает, но не везде. Где-то ее нет, где-то приходится объезжать «препятствия»
3) На удлинение 904 до китай-города машины снимут с других митинских маршрутов (210 включительно), что кратно увеличит и без того немаленькие интервалы на них
4) Трол-ый парк (который был запланирован) помог бы снизить нагрузку на общ. транспорт в митино (а уже к троллейбусной линии можно было бы вводить экспрессы и новые маршруты, дабы народ не ожидал автобус по 15-20 минут и не набивался в него «как килька в банке», как это происходит сейчас)
5) Ликсутов нихрена хорошего не делает, только ухудшает и без того напряженное состояние общ-го транспорта
6) В митино построят автобусный парк, куда переедут «калеки» (это от меня лично, в оригинале не упоминалось) из проданного 11-го парка
7) 4-й парк уже продан. 12-й был закрыт
А новость... она и хорошая (формируется новая связь, это всегда хорошо!) и плохая (в центре будет больше автобусов и меньше воздуха!). Посмотрим, как это будет рабоать.
Трамвай: Будет скандал и дурдом. Но, похоже, всё начнется меняться с уходом Собянина. Собянин формирует почву для социального возмущения. Хороший подарок для Путина перед выборами. А еще- ввод таких длинных суперавтобусных маршрутов ухудшит экономику МГТ. А заплатят за все это безобразие москвичи и гости столицы. К тому же автобусы на магистральных маршрутах не материализуются из воздуха - их снимут с "районных" и "социальных" маршрутов. И это, как пообещали в ЦОДД. "только начало" упорядочивания маршрутов автобусов, троллейбусов и трамваев.
Трамвай: Сейчас нельзя копировать то, что было 20 лет назад. К примеру, 41 троллейбус сняли из центра почему, неужели он был плох? Нет, потому что на Покровке стал застревать, поэтому на Щелковской его не дождешься. Так что и сейчас эти новые автобусные маршруты не смогут ходить стабильно. только часть маршрутов проходит по выделенке, часть - стоят в пробках. Всё, ни о каких приемлимых интервалах речи идти не может. Ну не перекроешь же Метростроевскую (вспомните, как это улица) ради автобусов на две полосы? Значит, все, маршрут Комсомольская пл-Лужники - это утопия. Да еще встанут на зауженной Покровке. 25Т стоит и так. Все сойдет на "нет", когда распильщику уйдут из мэрии.
В центре сделали черте что. Летом невозможно было ездить из-за ремонтов а теперь куча новых выделенок забитых блатными водилами с мигалками! Вот для кого на самом деле все это сделано было!
Stas Maximoff: Зато как эффектно полупустые автобусы смотрятся на фоне Большого театра! Вот эти фото и будут ликсутовцы предъявлять критикам. Обратили внимание- собираются по 5 и более штук! А где-то люди по 40 минут ждут автобуса.
Очень странно, что упорно нет остановки "Покровское-Стрешнево", рядом ж.д. платформа, уйма мед.учреждений. 70-го не дождёшься. Народу полно, 904 гордо и неспешно катят мимо.
Андрей Марков: А на 70 не хватает троллейбусов чисто физически- нет исправных машин. Вот я и говорю- 904 к- поостановочно, 904 - экспрессом или лучше наоборот. Тогда сразу уменьшится кол-во желающих проехаться вместо 70-го троля на автобусе 904.
mitinech: А чего же тогда 1 ТП вполне рабочих 30 мегаполисов 2012 года подарил туле. Если там проблемы с выпуском якобы. Сейчас еще МГТ Самаре троллейбусы продает.
Ничего себе обсуждение! А я езжу теперь иногда, уже пару раз. Мне нравится, что можно не толпиться в метро. И остановок вообще больше не нужно а то будет ехать как троллейбус еле еле. И так от вокзала маршрутка новая обгоняет, хоть с остановками идет.
Евгений Долгопалов: Но это Вам удобно, а мне неудобно. Автобусы должны следовать по маршруту, останавливаясь на каждой остановке. И только потом можно пускать экспрессы. Скорость у автобусов и троллейбусом примерно одинаковое: расписание надо нормальное вводить.
mitinech: а покажите тогда удостоверение Главного Жителя Митино, если из-за вашего "неудобно" нужно маршрут гадить для всех остальных. На каждой остановке с тормозами на нём никто ездить не будет кроме вас.
njrjghbtvybr (mitinech): Все скатилось к тому что кому-то удобно. а кому-нет. Могу сказать одно вот из-за того, что одного плохо а другому хорошо. МГТ самое решает эти вопросы. Я уже говорил по остановочный автобус и троллейбус из Митино до Белорусского вокзала не целесообразен. Причины тоже были озвучены. 1. До метро Тушинская из Митино ходит много автобус по разным трассам.
2. От Больницы МПС до Белорусского вокзала идет дублеж маршрутом 70 троллейбуса.
3. На маршруте 2 и 70 по документам ДТ выпуск должен быть очень большой.
Вот тогда были главные критерии почему поостановочный автобус или троллейбус вводить не стали. Но это было в 2013 году. Сейчас 904 раскатался нормально и не справляеться с тем потоком желающих которые есть. Что на действующих остановках остается люди никто о вводе новых думать не будет. А мега-выпуски на поостановочный маршрут никому не нужны.
Евгений Долгопалов: Для тех, кто не знает. По перспективному плану развития района Митино троллейбус должен быть идти со всеми остановками из 4 мкр Митино до улицы Серегина. Если кто не понимает экономические и экологические преимущества электротяги - запросите ТЭО проекта. Строительство парка и линий отменено по заказу Собянина, который, в силу своей личной неприязни к этому виду транспорта и лоббируя интересы Дерипаски и передачу троллейбусных маршрутов частникам, вопреки мнению транспортных специалистов и общественности, решил угробить всю троллейбусную сеть Москвы- национальное достояние, между прочим, самая троллейбусная система в мире. Есть в Интернете обращение к Президенту по этому поводу специалистов, так что смысла перепечатывать нет. Если вы наивно думаете, что Москва, отказавшись от троллейбусов, закупит электробусы, вы глубоко ошибаетесь. Они не могут нормально работать в нашем климате. Электробусы не могут обслуживаться в автопарках и для них тоже надо создавать инфраструктуру. К сожалению, в РФ вот такими собянкиными угробили ни одну отрасль. Разрушить сеть можно очень быстро, а восстановить очень сложно или невозможно. Москве не следует повторять ошибки Лондона, где существовала крупнейшая сеть троллейбусных линий.
alex20: Целесообразность - это понятие вообще не свойственно собянинской мэрии. И его подельникам вроде Ликсутова и Михайлова, уничтожающие МГТ. Пускать автобусы под троллейбусными проводами - вот это и есть нецелесообразность, так как не полной мере используется потенциал подстанций, хотя можно сэкономить на более дешевой эксплуатации троллейбуса. Думаю, вы как специалист должны быть знакомы с методикой выбора того или иного вида транспорта. И такой расчет был сделан. Более того, автобусы очень неэкономичны на протяженных загруженных маршрутах. В советское время проезд в троллейбусе стоил 4 к., а автобус 5 к. Думаю, знаете, кто такой Виталий Люлько. Так вот, почему выгоден троллейбус можно посмотреть в ю-тубе, набрав "круглый стол в Мосгордуме "Нужны ли троллейбусы Москве?". Там на все вопросы даны ответы специалистов. Но из МГТ и Дептранса там никого не было. Гораздо проще вести дискусси заочно по готовым вопросам, когда нет дискуссий. Потому что врать и не слышать, что тебе говорят, что ты врешь, очень удобно. А МГТ и Дептранс нагло врет. Вот и сейчас выяснилось, что пускать троллейбус по Садовому кольцу не будут. И , вообще к 2018 году хотят закрыть 7 троллейбусных парков вместе с маршрутами. Это кажется бредом, но и клоун Трамп победил. Диксутов и Михайлов- марионетки-непрофессионалы, их удел - делать то, что скажут сверху. Вся их "кипучая деятельность" не более чем фикция и коррупция. Вот уже и Хуснуллина обвинили прямо в коррупции и до этих персон дойдут.
Так что всё очень печально. Таких михйловых-ликсутовых в управленцах- пруд пруди. Развалили ни одну отрасль. Их суть- ВОРОВСТВО.
mitinech: На сколько мне известно троллейбусные парки перепрофелируют в автобусные. А маршруты троллейбусов отдадут в МГТ на это и объясняет косвенно с чего вдруг закупки автобусов увеличили. Все ради этого. На следующий год как я писал заказы на автобусы будут не малые.
mitinech: На сколько мне известно троллейбусные парки перепрофелируют в автобусные. А маршруты троллейбусов отдадут в МГТ на это и объясняет косвенно с чего вдруг закупки автобусов увеличили. Все ради этого. На следующий год как я писал заказы на автобусы будут не малые.
mitinech: Я писа 200 троллейбусов. Но походу МГТ сильно с Трозой ругается по 12 непоставленным троллям. И так могут и до суда дойти в итоге. А при таком отношение к себе. Тролза уже не хочет работать с МГТ.
alex20: 280 вместе со СВАРЗом. Видать, Тролза опять не дает отката? Но, с другой стороны, зачем покупать новые машины, если троллейбус хотят угробить? Я считаю, что власти будет очень сложно это объяснить общественности. Одно дело, когда закрываются маршруты и другое дело- когда грохают всю сеть. Это равносильно взять и закрыть три линии метро. А Михайлову надо быть посдержаннее и не врать напрополую. А то наврал, что на этой неделе пустят трол по Садовому. Ему это и припомнят. Кстати, земенили кривые, сделали более плавные. Хотя всё это по большому счету несущественно для движения. И со старыми кривыми и стрелками можно нормально работать.
mitinech: А можно купить новье и расдать с барского плеча в подарок от Москвы. Как говорится офера то хорошая. Видимость закупки есть. А на яву совсем другое.
alex20: Да, мастера вранья и распила из мэрии пойдут на все. Есть инфа, что Филевский парк станет полностью автобусным. Площадку отберут у троллейбусов, остатки сети с Кутузовского снимут. Что будет с киевским троллейбусным кустом (7, 34, 17, 39) - неизвестно. Направил обращение Президенту. Как всегда, переправили в мэрию. Ну что ж, им придется четко отвечать. Движение по Садовому троллейбусов не открыли по личному распоряжению Собянина.
хорошо, лужок снимал трамвай из-за строительства дорог, развязок. А этот к...снимает просто потому, что ему так хочется. Прд бурные аплодисменты лизоблюдов из жуликоватой партии ЕР.
http: //tr.ru/articles/1879-magistral-ne-proshlo-i-dvuh-nedel-kak-intervaly-nachali-rasti-reysy-sokrashchatsya
«Магистраль»: не прошло и двух недель, как интервалы начали расти, а рейсы — сокращаться
Едва прошло две недели после запуска проекта, а с 19 октября уже увеличены интервалы на ряде автобусных маршрутов системы «Магистраль».
Так, на маршрутах №№ 904 «4-й микрорайон Митина – Метро "Китай-город"» и 904к «4-й микрорайон Митина – Белорусский вокзал» тактовые интервалы в 10 минут сохранены только по выходным дням. По рабочим дням на маршрутах №№ 904 и 904к 10-минутные интервалы остались лишь в отдельные утренние и дневные часы. В остальное время интервалы на маршруте № 904 увеличены до 12 (вечером – до 15 минут), а на маршруте № 904к промежуток может достигать 24 минут.
Марина: Ну это следовало ожидать изначально. Но 904 и 904к никогда не будет соблюдать расписания. Что для тех кто им пользуется могу дать один совет смотреть по фактическому расписанию.
Евгений Долгопалов: 904 и и904 к ходят безобразно.влезть в первые машины невозможно. А еще некоторые умники, вместо того, чтобы сесть в троллейбус, лезут в эти перегруженные автобусы. А все потому, что они типа экспрессы. вот отсюда и перегрузка. А останавливались бы на кажой остановке - не лезли бы. И потом. чушь с поостановочными автобусами? А почему я должен платить деньги за пересадку? Вот пусть пускают поостановочнеый автобус из Митина и параллельно экспресс- это будет нормальным решением. да, еще спросите тех, кто стоит на троллейбусных остановках и видят, как пролетают мимо экспрессы. Тем более, что через год ТРОЛЛЕЙБУСОВ не будет вообще в Москве. Правда те, кто ратуют за отмену троллейбусов, не задаются вопросом: откуда наберут новые автобусы и водителей, что перестраивать трол/парки никто не будет, их просто продадут. А в Митино построят мегапарк уже реально на 600 автобусов. Надо же будет как-то компенсировать выведенные из эксплуатации 11, 12 автопарки и 1 -ый троллейбусный парки. Да и на тарифе эта перестройка отразится. Я уж не говорю об уничтожении целой отрасли машиностроения. К вашему сведению. Есть такой город Энгельс, там есть троллейбусный завод, который сидит без заказов. Завод - один из градообразующих. А платить налоги в горбюджет НЕЧЕМ. идиоты из мэрии Москвы уничтожают электротранспорт. Уничточтожают то, что создавалось десятилетиями трудом целых поколений. Заменяют экономически эффективный транспорт на неэффективный. Да, если все троллейбусы уберут, то ТЭЦ будут также работать. Потому что доля затрат э\э на работу троллейбусной сети ничтожна. И составляет 0.01%.
mitinech: Как раз перестраивать троллейбусные парки никто не будет и не надо для открытых площадок хранения автобусов сойдут. А касаемо 11 АП там теперь есть свои вопросы походу его хотят расширеть. Так как пока предварительно известно для 11 АП хотят в 2017 году 147 новых газовых автобусов купить.
alex20: В троллейбусных парках невозможно техническое обслуживание автобусов. А для открытого хранения подойдут, это правда. Но на всякое действие есть противодействие. А цифры по стоимости переоборудования и удорожание эксплуатации вместо троллейбусов есть в презентации МГТ- гуляет текст по Интернету. Ситуация крайне тяжелая, но не безвыходная. Главное, есть информация. Сегодня же напишу Путину и др.
mitinech: А ремонт с обьединением парков в МГТ по сути перешел по принципу все рембаза сосредоточена в одном парке на главной площадке. И то запчастей нет. А уж про такие автобусные парки как бывшей экс-5 АП. Можно сказать нормального ремонтп там нет. На ТО все автобусы ездят на СВАРЗ и Волоколамку. А ремонт чисто мелкий идет. По сути просто используется как стоянка под автобусы. По троллейбусным паркам все также по сути будут. Всего лишь отстой автобусов и все. Ремонтную база увы никому сейчас не нужна.
Друзья, я не понимаю, почему вы все мешаете в кучу. Продлили 904 автобус или не продлили, троллейбусу от этого ни лучше, ни хуже. Увы! не стоит вопрос - продлить автобус и снять троллейбус или не продлить автобус и не снять троллейбус. Стоит вопрос в том, что депвел делает как хорошие дела (продление) так и очень плохие (снятие троллейбусов).
Трамвай: Вопрос в том, как быть с массовой бойней в час пик на соколе, которые усугубляют (а теперь уже и увеличивают до аэропорта, а то и динамо), как хорошие (по Вашей версии), так и плохие дела дептранса?
mitinech: Увы нечего добиваться новое тут сохранить бы старое. Вот официальные данные из мэрии и МГТ:
В апреле 17 года закрывается троллейбусная территория ФАТП, в мае - Ходынская площадка. В 2017 вообще собираются убрать троллейбус из пределов ТТК.
Интересно, каким это образом возможно ликвидировать троллейбусное движение внутри ТТК, оставляя при этом площадку «Новорязанскую», а также ту часть маршрутов, выезд на которые по действующим линиям станет невозможным минуя ТТК?
Получается, что мы теряем следующие маршруты:
Филиал «Центральный»:
1 ТП: 12, 70, 20, 86. Сохранить можно 65, пустив его прежней трассой через Песчаную площадь в обе стороны.
ФАТП: 7, 17, 34, 54, 66, 39. Сохранить можно только 34к, передав его в 8 ТП.
5 ТП: Бк, Бч, 10, 79, 18, 35. Сохранить можно только 21, передав его обратно в 1 ТП. Становится невозможным выезд на маршрут 42.
Филиал «Восточный»:
2 ТП: 24, 41, 22, 88. Становится невозможным выезд на маршруты 32, 83, 87, 23, 51 и 55.
НАТП: м8, 53.
Филиал «Северо-восточный»:
6 ТП: 14, 37, 48, 13, 3, 47, 29, 56, 78. Становится невозможным выезд на маршрут 76.
8 ТП: м4, 4, 28, 8, 71, 40, 67, м7, 26, 27, 38. Становится невозможным выезд на маршруты 38к, 50 и 74.
Маршрут 11 «отрезается» на несколько километров от действующей сети парка.
alex20: Я даже знаю, откуда эта инфа, где опубликована. И даже знаю, когда начнут сеть резать: 15-17 декабря. 23 декабря будет "круглый стол" по этой теме- сохранения троллейбусов- придете или кого позовете? в 11-00. Нужно МНОГО людей.
mitinech: Депутат митинский должен придти мы с ним все это обсуждали. Но честно скажу толку будет мало. Так как есть разговоры никто из вышепоставленного руководства не будет. Отправят отдуваться мелкую сошку и все. А они в это время вышестояшие руководства должно встречу с представителями лиаза проводить.
Ksifi: В соответствии с Генпланом Москвы и СЗАО, ТЭО «МосгортансНИИ проектом» (текст имеется) планировалось продлить троллейбусный маршрут №82 до 4 мкр Митина. При условии строительства 3-х тяговых подстанций (№№3М, 4М,5М) для обслуживания внутрирайонных маршрутов потребуется 100 ед подвижного состава (на инвентаре) и тяговых подстанций №2М и №1В и частичном пересекционировании действующей контактной сети, система электроснабжения обеспечит движение до 13-ти пар одиночных троллейбусов (или 6 сочлененных и 4 одиночных) из центра города в Митино по Волоколамскому шоссе.
Р.S. Решение об отмене строительства троллейбусного парка незаконно и принято по инициативе бывшего заместителя М.С. Ликсутова (ныне- гендиректор ГУП «Мосгортранс» Е.Ф. Михайлова, в соответствии с Протоколом управляющего комитета по «Наземному городскому пассажирскому транспорту» №17-29-88/3 от 04.06.2013 года (документ опубликован в СМИ и ранее Вам неоднократно высылался ) без ТЭО. Проектно-сметная документация на строительство троллейбусного парка в Митине разработана институтом «МосгортрансНИИпроектом», прошла экспертизу и утверждена в установленном порядке.
Во-вторых, от 37 хожу, как на военный городок, так и на остановку к метро, проезжая данную остановку, вижу толпу людей НЕ пенсионного возраста. Сомневаюсь, что у всех больные спины/ноги. Из встреченных мною людей, которые проявляли возмещения по этому поводу, поголовно все молоды и здоровы. «Лень, остановка же есть, почему я тогда должен ходить лишнего» (с).
В-третьих, последние ко мне какое отношение имеет? Я тоже считаю, что для 904 – это будет «вешалка».
В-четвертых, и Вам долгих лет здравия, молодости и приятного дня!
Про то, что влезть в 904, потому что "он же экспресс", вообще комичная ситуация. Часто замечаю людей, которые на динамо/белорусской, чтобы доехать до панфилова или мпс, стоят и ждут 904, хотя и 82, и 70 (особенно последний), прошли уже не по одному разу.
На соколе в час пик творятся вообще ужасы. Народа столько, что им приходится лезть во все двери, и все равно бывает, что не все могут вообще зайти. И, казалось бы, решить эту проблему в интересах самого мосгортранса. Опишу вчерашнюю поездку в вечерний час пик: 904 не было больше 15 минут (столько прождала лично я, когда пришла - народ уже стоял). Приехали паровозиком из 2 машин (если верить яндексу, до белорусской шли честно с интервалом около 5 минут), перед динамо уже набитый пропустил полупустого, и далее немного подотстал. Итог: на соколе в первую дверь пошла треть от ожидающих, во вторую более 20 человек (из которых оплатили проезд меньше половины), остальные побежали в третью и четвертую дверь (из них таки пробилась к аскп у второй двери только одна). На панфилова (в первую дверь уже было не зайти) не заплатил никто, на мпс – одна бабушка, на тушино, не заплатил никто. Сами теряют свою прибыль.
Про троллейбус, тут лишь одна надежда, что век этой мэрии будет недолгим.
www.metromost.com
Можете ознакомиться, если интересно.
Тогда пусть 456 ездит до Китай-города. Жители 8 мкрн были бы счастливы.
Вот это я двумя руками поддерживаю - это как раз то, что я пытаюсь донести до организаторов маршрутов, проходящих мимо остановки "Пятницкое шоссе 37".
678,654,652.
По 5292 там да сняли 10 автобусов с маршрутов разных. Но опять же временно. До конца года вместо 10 5292 выйдет 10 новых ОБВ на 904к. А касаемо уменьшения выпуска не знаю от куда выберете сведения. При том, что до конца 2016 года придет более 500 автобусов ЛиАЗов.
Так, на маршрутах №№ 904 «4-й микрорайон Митина – Метро "Китай-город"» и 904к «4-й микрорайон Митина – Белорусский вокзал» тактовые интервалы в 10 минут сохранены только по выходным дням. По рабочим дням на маршрутах №№ 904 и 904к 10-минутные интервалы остались лишь в отдельные утренние и дневные часы. В остальное время интервалы на маршруте № 904 увеличены до 12 (вечером – до 15 минут), а на маршруте № 904к промежуток может достигать 24 минут.
А рапортуют лично Михайлов все равно пророст 40%. Что сказано продаигать магистраль так и будут.
А рапортуют лично Михайлов все равно пророст 40%. Что сказано продаигать магистраль так и будут.
А рапортуют лично Михайлов все равно пророст 40%. Что сказано продаигать магистраль так и будут.
Можнл говорить во всем виноват МГТ. Но увы под шлюсом на выделенку людям начихать как и до шлюса. Отсюда и интервалы растатут. Пока не научимся соблюдать правило ничего не измениться.
75 автобусов закуплено и поставлено МГТ;
333 автобуса по КЖЦ взято в лизинг все автобусы поставлены;
68 автобусов закуплено МГТ. Контракт на поставку есть огрузкав парки МТ еще не начата;
460 автобусов объявлен тендер итоги объявят 3 ноября. И к 12-13 ноября должны заключить договор на поставку.
Ездить в центр на автобусах можно только без опасения опоздать только в праздники и выходные на прогулку с семьей. Ну ни один нормальный человек не поедет сначала на автобусе до центра, потом пересаживаясь на другой автобус- одуреешь и никуда не успеешь. Конечно, кроме фанатов и тех, кто никуда не спешит. А маршруты должны быть удобны большинству.
Пропали они с вводом метро «Митино», а не «Пятницы», так как считалось, что синяя ветка решит все наши проблемы, так же в то время 575 и 741 пустили через митинскую. После открытия даже рекламные щиты стояли с объявлениями об этом.
Если у Вас будет свободное время, и Вам будет не лень, проехайтесь как-нибудь в будни в утренний час пик от военного городка, а в вечерней от динамо/аэропорт/сокол – поймете как слово «порожняк» здесь не уместно. С хождением 904го «поровозиками» писали неоднократно, все списывают на пробки и заторы, решать проблему его расписания не хотят. А ходить с интервалом 1 машмна через 15-20 минут, после таких поровозиков, 904е тоже очень любят.
Зачем утрировать? Мой комментарий был конкретно о жителях 8 мкрн, вынужденных делать пересадки (то есть, постоянно переплачивать за проезд), не только для поездок в центр, но и по своему району.
А вы знаете, что планировали пустить прямой троллейбус от Братцева до ул. Кравченко? Вы представляете, сколько нужно машин, чтобы приемлемый интнрвал держать? Да чего там- Братцево-Озерная улица. Короткие маршруты введены по причине заторов. И выделенки не спасают- они джолжны быь обособленные, с платформами по типу трамвая. Всё остальное- нежизнеспособны. Кстати, при пуске Замоскворецкой линии в конце 1980-х в помощь метро пустили экспрессы, а тогда пробок не было. И их отменили - они ездили почти пустые.
Для чего жителям Пятницкого шоссе и близлежащих улиц продление 904 до Китай-города? Не для того ли, чтобы не делать пересадку, не переплачивать, а прямиком со своей улицы попадать в центр?
То есть, когда жители Пятницкого шоссе выражают желание ездить без пересадок - это совершенно нормально, это ВСЕМ удобно и это рентабельно, несмотря на то, что обе митинские станции метро у пассажиров 904-го в пешей доступности?
Но если без пересадок и переплат желают ездить жители 8 мкрн (которым до метро топать и топать), это уже нерентабельно, неудобно (неудобно, конечно, тем, кто НЕ живёт в 8 мкрн) и это скромное желание вы считаете чуть ли не капризом. Почему?
Если вы провели исследование пассажиропотока из/в 8 мкрн и убедились, что желающих ездить по такому маршруту нет, то почему на Соколе, на Гидропроекте и далее совершенно невозможно влезть в 456, идущий как раз в 8 мкрн?! При том, что вереница 904-ых отправляются полупустыми? Кто, интересно, оплачивает их незаполняемость? Вы, наверное.
Все микрорайоны Митино кроме 8-х находятся в ШАГОВОЙ доступности к ближайшим станциям метро. А удаленные 8-е соответственно лишены такого счастья (в прямом смысле).
Было бы логично разделить маршрут 904 автобуса в Митино ровно на два. Первый оставить как есть с конечной в 4 мкр. Митино, а второму сделать конечную в 8 мкр. Митино.
"Раздвоение" маршрута в нашем родном районе нужно организовать на перекрёстке Пятницкого шоссе и Дубравной улицы (то есть как маршрут 930 автобуса в рамках Митино). Дубравная улица широкая и на ней не бывает уж очень глухих пробок (исключение - по утрам порой в сторону центра от Ген. Белобородова).
Я понимаю, что наверняка найдётся множество оппонентов, которые захотят оспорить мою точку зрения поэтому отвечу на наиболее вероятные возвращение сразу:
1) во многих крупных станицах мира ДАЖЕ СЕТЬ МЕТРОПОЛИТЕНА разъединяется ближе к краям веток метро (Лондон, Париж, Стокгольм) с целью большего обхвата населения и пешей доступности метро. Поезда, как правило, идут через один поочерёдно к каждой из конечных. У нас в Москве нечто подобное есть на ст. Метро «Каширская»
2) На 904 маршруте с 8 октября 2016 г. фактически будет раздвоение (две конечных в центре): на Белорусской (904к) и на Китай-городе (904). Вы можете возразить, что маршрут один, просто часть автобусов идут полным, а часть укорочённым маршрутом. Но что если Маршрут 904к не заканчивался бы на Белорусской, а сразу после неё сворачивал бы в сторону, например (гипотетически), станции метро «Новослободская» - тогда бы получилась классическая вилка на конце маршрута, причём в центральной части города (Прошу давайте не будет спорить насчёт стоит ли заварачивать 904К сразу в сторону метро «Новослободская» - это просто для примера).
3) Для жителей "дальней части" Пятницкого шоссе (4 мкр,12 мкр и часть 3 мкр) , которые наверняка начнут возмущать и возражать, что я только о своём благе забочусь и поэтому предлагаю повернуть маршрут в сторону 8-х микрорайонов и что интервалы движения 904 автобуса у их дома возрастут в два раза - отвечу:
На сайте Мосгортранс имеется официальное расписание выходов 904 и 904к автобусов - соотношение у них 50%/50%. Так вот, если бы Вам по утрам ежедневно нужно ехать на работу на к станции метро «Новослободская», а системой метрополитена вы бы не хотели пользоваться по принципиальным соображениям, то Вы бы, я уверен, ждали бы на своё остановке (у вашего дома) по утрам именно 904К, который (о чудо пример из предыдущего пункта) шёл бы именно до станции метро «Новослободская». Надеюсь изложенную в этом пункте мысль я ясно донес. Тем более не забываете всегда есть альтернатива - пешком до метро «Пятницкое шоссе».
Поверьте мне поток на новом маршруте из от 8-го мкр Митино до центра города был бы ничуть не меньше чем от 4-го. Это уже подтверждается наполняемость 456 маршрута.
По направлению в центр точкой пересечение предлагаемых маршрутов стала бы остановка «Дубравная ул», расположенная на Пятницком шоссе (неподалёку от мемориала ВОВ).
Давайте посчитаем вместе и сравним потенциальный пассажиропоток начиная путь от конечных в Митино в утренний час пик (за основу взял шаговую доступность предлагаемых мной маршрутов):
От конечной в 4 мкр: пассажиры из 4 мкр, 12 мкр, 3 мкр. Не стоит забывать, что жителям всех перечисленных микрорайонов доступно метро пешком как альтернатива.
От конечной 8-го мкр: пассажиры из 8, 8а, 8б, 8г (знаю, что а и б небольшие микрорайоны, но все же) + часть 11 мкр, часть 7 мкр, часть 6 мкр, часть 3 мкр, часть 2 мкр.
То есть новый маршрут проходил бы через самый центр района Митино по Дубравной улице и пересекал бы основные улицы районного значения (Дубравная, Барышиха) + шёл бы в отдаленные микрорайоны Митино (8-е), которые не имеют такой шикарной альтернативы как ветки метро (пусть она и длинна и не очень удобная) в пешей доступности от дома. То все они, жители 8-х, стопроцентные пользователи нового потенциального варианта 904 маршрута!
Так почему бы нам не раздвоись 904 маршрут в Митино до конечных в 8 и в 4 микрайонах?????
PS: Sorry за картинку с рекламой! Другого корректного и актуально изображения с подписанными микрорайонами Митино в интернете не нашёл.
В том-то и прелесть 904, что он экспресс и не останавливается у каждого столба. Но, если бы часть маршрутов 456 сделали экспрессами, тоже было бы неплохо.
А если к метро ехать, то уже без разницы до какой станции.
вы передышали выхлопными газами, строить дорогу по парку?
Если же прокладывать именно вдоль ж/д (а мне кажется, это невозможно на том участке), расстояние между двумя точками уже не будет равно 1.2 км.
Стоит ли овчинка выделки?...
Вы имеете в виду транзит из Красногорска?
А насчет 904 до "Новослободской". А мне нужен 904 до "Новокузнецкой", а жителям Лениградки 1 трлллейбус до Тульской, который отменили. Вам ответят, что есть местные маршруты, а есть "Районные" и социальные. Вот когда ССС всю сеть перевернет с ног на голову, вот тогда как 267 не стал бы ходить с интервалом в полчаса.
Да и нет водителей, не хватает.
Есть 456 маршрут из 8 микрорайона, так надо решить с его частотой движения, а не пытаться разделить 904 на 2 микрорайона.
А насчет рентабельности. Я имею ввиду экономику транспорта, выбор вида транспорта в зависимости от провозной способности и себестоимости проезда. Об этом уже писал, не буду повторять.
Пишите, пусть делают из 8 мкр в центр. Только потом не жалуйтесь, что интервал не соблюдают, и автобусы с других маршрутов сняли. Только потом др центра захотят ездить жители Братцева, Тушина, Куркина - и всем подавай автобусы до центра. Или жители 8 мкр избранные?
Насчет полупустых 904 - вот не надо. Это магистральный маршрут, отлично заполняется. Через 8 мкр не будут делать экспресс. Скажут, что нет машин, что дороги не пропустят. А 456 должен быть не маршруткой, а нормальным автобусом. И я с вами согласен, что нужно добиться его перевода на автобусы БВ.
А насчет рентабельности. Я имею ввиду экономику транспорта, выбор вида транспорта в зависимости от провозной способности и себестоимости проезда. Об этом уже писал, не буду повторять.
Пишите, пусть делают из 8 мкр в центр. Только потом не жалуйтесь, что интервал не соблюдают, и автобусы с других маршрутов сняли. Только потом др центра захотят ездить жители Братцева, Тушина, Куркина - и всем подавай автобусы до центра. Или жители 8 мкр избранные?
Насчет полупустых 904 - вот не надо. Это магистральный маршрут, отлично заполняется. Через 8 мкр не будут делать экспресс. Скажут, что нет машин, что дороги не пропустят. А 456 должен быть не маршруткой, а нормальным автобусом. И я с вами согласен, что нужно добиться его перевода на автобусы БВ.
2) Выделенка помогает, но не везде. Где-то ее нет, где-то приходится объезжать «препятствия»
3) На удлинение 904 до китай-города машины снимут с других митинских маршрутов (210 включительно), что кратно увеличит и без того немаленькие интервалы на них
4) Трол-ый парк (который был запланирован) помог бы снизить нагрузку на общ. транспорт в митино (а уже к троллейбусной линии можно было бы вводить экспрессы и новые маршруты, дабы народ не ожидал автобус по 15-20 минут и не набивался в него «как килька в банке», как это происходит сейчас)
5) Ликсутов нихрена хорошего не делает, только ухудшает и без того напряженное состояние общ-го транспорта
6) В митино построят автобусный парк, куда переедут «калеки» (это от меня лично, в оригинале не упоминалось) из проданного 11-го парка
7) 4-й парк уже продан. 12-й был закрыт
2. От Больницы МПС до Белорусского вокзала идет дублеж маршрутом 70 троллейбуса.
3. На маршруте 2 и 70 по документам ДТ выпуск должен быть очень большой.
Вот тогда были главные критерии почему поостановочный автобус или троллейбус вводить не стали. Но это было в 2013 году. Сейчас 904 раскатался нормально и не справляеться с тем потоком желающих которые есть. Что на действующих остановках остается люди никто о вводе новых думать не будет. А мега-выпуски на поостановочный маршрут никому не нужны.
Так что всё очень печально. Таких михйловых-ликсутовых в управленцах- пруд пруди. Развалили ни одну отрасль. Их суть- ВОРОВСТВО.
хорошо, лужок снимал трамвай из-за строительства дорог, развязок. А этот к...снимает просто потому, что ему так хочется. Прд бурные аплодисменты лизоблюдов из жуликоватой партии ЕР.
Про аплодисменты перебор.
Там этой темой вообще не интересуются. Есть троллейбус, нет троллейбуса — какая им разница?
«Магистраль»: не прошло и двух недель, как интервалы начали расти, а рейсы — сокращаться
Едва прошло две недели после запуска проекта, а с 19 октября уже увеличены интервалы на ряде автобусных маршрутов системы «Магистраль».
Так, на маршрутах №№ 904 «4-й микрорайон Митина – Метро "Китай-город"» и 904к «4-й микрорайон Митина – Белорусский вокзал» тактовые интервалы в 10 минут сохранены только по выходным дням. По рабочим дням на маршрутах №№ 904 и 904к 10-минутные интервалы остались лишь в отдельные утренние и дневные часы. В остальное время интервалы на маршруте № 904 увеличены до 12 (вечером – до 15 минут), а на маршруте № 904к промежуток может достигать 24 минут.
В апреле 17 года закрывается троллейбусная территория ФАТП, в мае - Ходынская площадка. В 2017 вообще собираются убрать троллейбус из пределов ТТК.
Интересно, каким это образом возможно ликвидировать троллейбусное движение внутри ТТК, оставляя при этом площадку «Новорязанскую», а также ту часть маршрутов, выезд на которые по действующим линиям станет невозможным минуя ТТК?
Получается, что мы теряем следующие маршруты:
Филиал «Центральный»:
1 ТП: 12, 70, 20, 86. Сохранить можно 65, пустив его прежней трассой через Песчаную площадь в обе стороны.
ФАТП: 7, 17, 34, 54, 66, 39. Сохранить можно только 34к, передав его в 8 ТП.
5 ТП: Бк, Бч, 10, 79, 18, 35. Сохранить можно только 21, передав его обратно в 1 ТП. Становится невозможным выезд на маршрут 42.
Филиал «Восточный»:
2 ТП: 24, 41, 22, 88. Становится невозможным выезд на маршруты 32, 83, 87, 23, 51 и 55.
НАТП: м8, 53.
Филиал «Северо-восточный»:
6 ТП: 14, 37, 48, 13, 3, 47, 29, 56, 78. Становится невозможным выезд на маршрут 76.
8 ТП: м4, 4, 28, 8, 71, 40, 67, м7, 26, 27, 38. Становится невозможным выезд на маршруты 38к, 50 и 74.
Маршрут 11 «отрезается» на несколько километров от действующей сети парка.
запастись
ничем
Р.S. Решение об отмене строительства троллейбусного парка незаконно и принято по инициативе бывшего заместителя М.С. Ликсутова (ныне- гендиректор ГУП «Мосгортранс» Е.Ф. Михайлова, в соответствии с Протоколом управляющего комитета по «Наземному городскому пассажирскому транспорту» №17-29-88/3 от 04.06.2013 года (документ опубликован в СМИ и ранее Вам неоднократно высылался ) без ТЭО. Проектно-сметная документация на строительство троллейбусного парка в Митине разработана институтом «МосгортрансНИИпроектом», прошла экспертизу и утверждена в установленном порядке.